Quel sont les épisodes de Goldorak les plus censurés??

Cosmic m'a inspiré cette question car comme ont sait, Goldorak est passé pas mal souvent dans le hachoir lors de ses différentes diffusions.

Que ce soit les écritures japonaises (Kanji) dans l'écran (Ranch du boulot blanc, écoles ou endroits divers), les nom des Golgoth quand ils apparaissent, ou des trucs jugés trop violents à l'époque (Ca s'entend au montage).



Quel sont les épisodes de Goldorak les plus censurés??

Je laisse la parole au spécialistes:

Vraiment très bonne question mais c'est aussi très périlleux que d'y répondre vu l'ampleur de la tâche Le premier élément de réponse c'est ce lien que je donne ici http://29843.aceboard.net/29843-1239-15264-0-scenes-censurees-kanji.htm avec l'excellent post de Fugazi :big star: qui recence toutes les coupes des Kanjis, impressionant je dirais: à lire et à voir du début jusqu'à la fin avec un bilan qui fait beaucoup réfléchir . Pour les autres censures je dirais par exemple l'épisode 09 où il y a des plans fixes d'anticipation qui montrent Vénusia, Mizar, Banta se faire carnader par les tirs de navettes qui attaquent l'école, l'épisode 25 avec le cauchemar d'Actarus, la fin d'Aphélie ou encore le 68 (?) avec le suïcide de Cyrus...

Merci Cosmic

Par contre ; c'est pas vrai que le dernier épisode est censuré , contrairement à la rumeur il contient pas de scène de baiser d'adieu (sigh!) :xpleure4:

Ouais il parait que c'est un mythe cette scène... Un phantasme de fans.

C'est pourquoi ils l'ont réalisé eux mêmes ... :lol:

Vraiment mignon comme scène...

C'est clair :love: ( c'est pourquoi j'aurai voulu la voir en vrai! )

Pour répondre à la question ? COMME D'HAB, JE N'EN SAIS RIEN.

Mais vois des scènes censuré d'aprés youtube:

épisode 74 _
https://www.youtube.com/watch?v=1vfPTUWFyVU

épisode 32 _ https://www.youtube.com/watch?v=6W5xFgjAE84

épisode 25 _ https://www.youtube.com/watch?v=w0a3Fr7nvSM

épisode 18 _ https://www.youtube.com/watch?v=81DxvVFwNzI

A SUIVRE ...

Ok merci!!! :yeah devil:

le gars sur you tube a fait du bon boulot oui (il a parfois remonté les scenes sur les masters japonais)... mais il en a oublié et certains passent inaperçus si on ne fais pas gaffe (c mon cas). parfois une phrase de deux secondes de duree passe a la trappe pour un episode (le 07, puis l'episode de l'arrivée d'horos), parfois u peu plus (l'episode du pterodactyle enban ju avec cette histoire de "pacha" et de "chef".

savoir quels episodes de grendizer ont été censurés et de combien (surtt ça) releve de la gageure!
ils l'on tous été a des degres divers et le mm episodes peut avoir subi plusieurs coupes et une resauration legere ensuite! je prends l'episode 09 : la scene de l'ecole a été coupée plein de fois mais lors de la diffusion tmc de la serie la scene de l'ecole est integralement restauree a une exception (koji qui parle des "salauds (qui) massacrent les gosses". a part ça tt le massacre est soigneusement reconstitué!

sur tf1 sous pretexte d'avoir perdu les masters, certains episodes au doublage ou au theme "genants" ont purement disparus apres une premiere diffusion sur la chaine: la reine fantome, les ailes de la mort... en un mot on a censuré l'episode de maniere complete la! on fait quasiment l'impasse dessus! apres sa diffusion dur tmc et une fois sur tf1, il avait completement disparu! et deux voire trois dans ce cas c genant! on se retrouvait alors a egalité avec les episodes non doubles ou partiellemnt doubles des italiens sauf que les notres etaient doublés!

certains episodes des dvd de declic sont plus censures encore que lors de leur dernier passage a la tv ou ils etaient complets (exception des kanjis de presentation qui n'ont jamais été presents dans notre bonne vieille vf). l'episode 18 est un bon exemple: complet lors de sa derniere diffusion sur , a l'epoque , ab cartonos (mangas) il perd plus de 2 minutes 30 sur le dvd! le comble!

beaucoup d'episodes restent censurés au meme endroit que la derniere diffusion (les nouveaux maitres des ténèbres avec la phrase "minas, quel transformation etonnante" qui part aux horties dans les deux versions par exemple, l'episode 25 avec les mm scenes). d'autres , le plus gros, perdent des secondes et des minutes completes pourtant presentes encore chez ab lors de la diffusion finale! un seul episode est moins censuré que la fois precedente : quand les chiens sont laches et encore! si cette fois on voit le jeune archeologue se faire butter par le capitaine de la semaine, on n'entends plus ce dernier geuler comme un putois "meurs" (censure verbale). on replique que des scenes ont ete coupees dans la version française d'ab et ne sont pas restituables car plus sur les enregistrements acquis par declic et manga distribution . ok metons. alors pourquoi virer des scenes muettes au debut de l'episode qui n'ont pas besoin de la vf pour s'y trouver! (ça arrive plusieurs fois: le sosie perd le goldorak en flammes avant le titre (scene muette), le mercenaire de l'opression perd les trois secondes qui montrent une etoile filante dans l'espace (scene muette), le festin des loups perd duke et koji montres ensemble en tenue de combat avec le capitaine gorman en arriere plan puis des flammes qui apparaissent derriere eux (7 secondes et muets).
declic a prové qu'ils pouvaient reconstituer des scenes en les laisants muettes alors qu'elles etaient parlantes a l'origine (les chiens sont laches) alors pourquoi ne pas reintegrer des scnes muettes a l'origine sous pretexte qu'elles n'ont pas d'equivanlent sur la bande son française alors qu'a l'origine y en a mm pas besoin : ça cause pas!

à l'époque de la sortie des calamiteux coffrets de déclic images, j'avais listé toutes les censures que j'avais pu remarquer sur ces dvd.
cette liste n'est sans doute pas exhaustive (comme il avait été dit dans un autre sujet, il y a déjà pas mal de phrases qui sont passées à la trappe ici ou là; il manque également souvent quelques secondes au début et/ou à la fin de nombreux épisodes ), et n'a sans doute plus le même intérêt depuis qu'un certain nombre de ces scènes censurées sont visionnables sur youtube ou autres sites, mais la voici malgré tout si ça peut en intéresser certains d'entre vous :

¤ep.9 : manque l'attaque des navettes véghiennes sur l'école (en images fixes), avec le fameux "les salauds, ils massacrent les gosses !" d'alcor; soit une trentaine de secondes.
de même la fin est amputée de quelques secondes.

¤ep.15 : manque le dialogue minos/hydargos par écrans interposés avant l'arrivée d'eudix (10 sec.), mizar et banta faisant du vélivole (20 sec.) [séquence qui se trouve tout de suite après la longe scène d'ouverture mettant en scène eudix, minos/minas et hydargos], et eudix écrivant une lettre à sa mère juste avant son arrestation (25 sec.).

¤ep.17 : l'échange de tirs entre l'ovt d'alcor et le golgoth, qui a lieu juste avant le fondu au noir qui marque la moitité de l'épisode, est écourté de 20 secondes [cette séquence est pourtant dénuée de tout dialogue et aurait donc pu être réintégrée sur les dvd sans problème].
la fin est escamotée de quelques secondes.

¤ep.18 : manque une longue scène au ranch du boulot blanc d'une durée d'1min33, incluant l'appel de procyon pour avertir actarus via sa montre qu'alcor veut partir au combat, la tentative d'actarus de convaincre alcor de rester au ranch, et la première offensive des soucoupes véghiennes sur ce dernier. ainsi, sur les dvd, on passe du moment où alcor quitte la salle de contrôle du centre à celui où il décolle avec son ovt, le gros morceau manquant s'intercalant entre les deux.
manque aussi le trajet d'actarus à moto, parti à la recherche d'alcor qui ne donne plus signe de vie (34 sec.).
la fin de l'ep. est escamotée d'une dizaine de secondes.

¤ep.20 : manque le début de l'épisode avec le speech de michel gatineau sur la lune et les marées en voix off (45 sec.). l'episode version dvd commence donc avec ces 45 sec. en moins, mais le discours de minos que l'on devrait entendre en voix off est lui aussi absent.
intervient ensuite une seconde coupe quelques secondes plus tard, qui fait sauter trois plans consécutifs montrant : la formation en croix des "antennes de captattraction" sur la surface de la lune, une vue générale du camp de la lune noire, ainsi que les premières secondes montrant minos à l'écran (12 secondes en tout).
la fin est amputée de quelques secondes.

¤ep.21 : manque à l'appel toute la scène durant laquelle alcor part informer riguel que tara est malade (34 sec.).

¤ep.22 : manque une séquence durant laquelle actarus, dont le regard est attiré par une fleur dans la neige, s'agenouille près d'elle et tend la main comme pour la cueillir, avant de finalement revenir là où il se trouvait juste avant (le long du mur d'un des bâtiments de la ferme) (15 sec.). [cette séquence a lieu juste après la départ en trombe de mizar, déçu qu'actarus n'ait pas répondu aux provocations de banta].
juste après cette séquence censurée, on voit alcor et actarus discuter brièvement, et vient ensuite la seconde coupe :gros plans sur les visages d'alcor et actarus (pas de dialogues), enchaîné avec le coup de fil que le professeur procyon reçoit de la part du prof. armiléran (30 sec.)
le final est ecamoté d'une quinzaine de secondes, comprenant une ligne de dialogue d'alcor ("c'est ce qu'on appelle le dire avec des fleurs").

¤ep.23 :alors qu'actarus court dans les couloirs du centre et s'apprête à se jeter comme à son habitude dans la trappe le menant à l'asporat, on entend, sortant de nulle part, "goldorak, go !", et au plan suivant goldorak s'élance sur la piste de la route 7 (manque 23 sec.), les séquences de l'asporat et de la métamorphose ayant été coupées.
la fin est amputée de 4 à 5 secondes.

¤ep.25 :
-version dvd : 1) aphélie s'est couchée et pense à actarus, puis on peut lire un mouvement de surprise sur son visage, 2) le lavage de cerveau du grand strateguerre, sa grande silhouette se dressant au dessus d'une aphélie attachée sur une chaise.
ce qui manque s'intercale entre les points 1 et 2 : aphélie relevant le drap sur son visage, puis se revoyant électrifiée (comme à la fin de cette séquence, présente sur le dvd), hurlant de douleur, avec des gros plans sur son visage (13 sec.) [cette scène est là encore dénuée de tout dialogue]

-2ème coupe : actarus hanté par les révélations d'aphélie dans le hangar (cette séquence a lieu juste après que argoly ait averti procyon qu'un golgoth et des navettes approchaient de la terre) : on y voit des images fixes présentant goldorak, la destruction d'euphor, des regards inquisiteurs dirigés vers le téléspectateur (actarus plus exactement), ainsi qu'aphélie tenant dans ses bras le corps inanimé de son frêre. on entend la voix d'aphélie crier "rends-moi mon frêre !", "assassin !". vient ensuit un gros plan sur le visage d'actarus hurlant de douleur dans sa cellule, qui conclue cette scène (24 sec.).

-3ème coupe, qui intervient juste après qu'actarus dise à aphélie qu'il va se charger du golgoth et que cette dernière pense "actarus est enfin redevenu le prince d'euphor" tandis que sa soucoupe s'approche lentement de l'ennemi; le passage coupé se trouve à ce moment, et ensuite arrive l'explosion des navettes qu'on retrouve sur le dvd.
ce qu'il manque :
du point de vue des dialogues : actarus disant à aphélie "je t'interdis de te sacrifier", aphélie qui s'écrie "adieu, mon amour" avant de mourir, puis actarus hurlant "aphélie" juste avant l'explosion.
du point de vue des images : plans sur actarus, aphélie, la lente approche de la navette d'aphélie qui passe le barrage des navettes véghiennes puis entre en collision avec le golgoth qui explose. un dernier plan sur aphélie juste avant qu'elle ne meure la montre esquissant un sourire (24 sec.)
la fin est également escamotée de 2 ou 3 secondes.

¤ep.31 : manque la dernière minute, après que goldorak ait posé son bras sur l'épaule de béliorak : bélier se disant prêt à venir en aide à goldorak à tout moment, le départ de goldorak, et bélier qui dit à alcor qu'il a de la chance d'avoir un tel ami.

¤ep.32 : manque un peu moins de 10 secondes ( 1 plan fixe sur actarus après le "viens" prononcé par le sosie de sa mère, suivi de la réception d'un message par cochir au centre).

¤ep.41 : manque les toutes premières secondes de l'épisode (moins de 5 sec).
une seconde coupe intervient après qu'actarus ait ordonné à alcor de s'occuper des navettes ("pas de temps à perdre, fais ce que je te dis !"), les dialogues suivants ont sauté :
alcor - tu te prends pour le pacha, dis donc !
actarus - je me prends pour le chef, compris ?!
alcor - te fâche pas, j'ai rien dit...
(5 secondes en tout)

¤ep.44 : si la séquence durant laquelle hérios prend posséssion du corps d'héridan a été rétablie, il manque cependant une ligne de dialogue ("meurs !", prononcé par Hérios).
une seconde coupe a lieu au moment où karina découvre le corps de son frêre (et durant laquelle on la voit le prendre dans ses bras) puis aperçoit Actarus sortir de la grotte sacrée, la conduisant à conclure à tort qu'il est l'assassin de son frêre. actarus tente de lui expliquer mais doit partir sur le champ, sa montre indiquant une alerte (les golgoths attaquant le centre).
au final il manque une quarantaine de secondes sur cet épisode.

¤ep.53 :
- manque le prologue récapitulant l'épisode précédent avec michel gatineau en voix off (46 sec.)

¤ep.59 :
-manque les 2 ou 3 premières secondes de l'épisode (zoom sur la lune).
-manque également le flashback de la mort de koussieff, et durant lequel on voit actarus accourir vers lui pour ensuite le prendre dans ses bras (9 sec.). l'intégralité de ce flashback présente des images différentes de celles vues précédemment.
[lorsque les jeunes du commando remontent à bord de l'anterak vers la fin de l'épisode, on y voit tébé (celui habillé en blanc) ainsi que celui habillé en violet (et dont je ne me rappelle plus le nom) s'interroger sur la véracité des propos tenus par le capitaine dagos au sujet du prince d'euphor. tébé dit "on nous a trompés", ce à quoi l'autre répond "ne me dis pas que tu as cru un mot de ce que le prince a raconté ?"; cette séquence flashback censurée s'intercale précisément entre ces 2 lignes de dialogue]

¤ep.63 :
manque la toute fin de l'épisode (5 à 10 sec.) [pas de dialogues là encore]

¤ep.64 :
manque les 10 premières secondes de l'épisode (vue sur la base sous-marine de véga, puis sur un soldat, vu de dos, face à son écran et annonçant "explosion dans 15 secondes").

¤ep.68 :
-manque les 12 premières secondes de l'épisode [aucun dialogues] : on y voit d'abord le centre (vue de face puis aérienne) puis phénicia (plan large suivi d'un gros plan de profil).
-la fin est amputée des 25 dernières secondes [toujours pas de dialogues non plus] : la caméra continue de s'éloigner de actarus & co., puis on voit au premier plan le pistolet de cyrus, le canon planté dans la neige, sa "broche" juste à côté et au fond une montagne, tandis que goldorak et les aigles passent juste au-dessus.

¤ep.71 :
- manque 1 ou 2 secondes au tout début de l'épisode.
- manque les 5/6 dernières secondes [pas de dialogues], on y voit seulement le vent qui cesse soudainement de balayer la neige, le message laissé par pollux se retrouvant effacé.

¤ep.74 :
-manque les 35 premières secondes : 25 d'entre elles reprennent la fin de l'ep.73, quant aux 10 autres on y voit l'anterak de minos continuer à jouer de sa flamme sur la tête de goldorak, ainsi qu'actarus qui se débat dans son poste de pilotage ( 1 seule ligne de dialogue, d'actarus).
-il manque quelques secondes précédant la réplique "ce sera mon dernier acte de loyauté envers véga, je me ferai sauter en même temps que goldorak" de Minos; on voit un plan large de minos, du sang de sa blessure coulant par terre tandis qu'il dit "je n'ai peut-être plus longtemps à vivre".

C'est impressionant comme travail. Bravo et merci! J'en ai appris beaucoup.

Il ne faut pas oublié aussi le 1er épisode qui nous montre Alcor aux commandes de l'OVTerre. Il se parle à lui seul et on voit en flashback GREATMAZINGER.
Le tir des soucoupes sur Alcor alors que ce dernier essaie d'entrer en contact avec eux.

Il y a eu aussi l'épisode "Du sang sur la neige" qui avait mystrieusement disparu.

Quant à l'épisode "Quant à les chiens sont lachées" j'ai en vhs une partie des épisodes passés sur TF1 (Club Do'). Par contre moi j'ai la scène où le "capitaine de la semaine" tue le jeune archéologue et que la soeur de ce dernier bute sur son corps.

Un gros merci josey wales, c'est vraiment cool d'avoir listé tout ca ;)

MAZINKAIZER a écrit:

Il ne faut pas oublié aussi le 1er épisode qui nous montre Alcor aux commandes de l'OVTerre. Il se parle à lui seul et on voit en flashback GREATMAZINGER.
Le tir des soucoupes sur Alcor alors que ce dernier essaie d'entrer en contact avec eux.

Il y a eu aussi l'épisode "Du sang sur la neige" qui avait mystrieusement disparu.

Quant à l'épisode "Quant à les chiens sont lachées" j'ai en vhs une partie des épisodes passés sur TF1 (Club Do'). Par contre moi j'ai la scène où le "capitaine de la semaine" tue le jeune archéologue et que la soeur de ce dernier bute sur son corps.

pour l'episode 01 une censure avait deja ete operee du temps de gatineau sur les paroles: on y voit les mazinger en flash back et alcor dit "pourquoi m'attaquerait on ?" ce qui n'a aucun sens etant donné qu'il pilote une soucoupe minable. cette censure est idiote puisqu'elle implique que koji a peur d'etre attqué qd mm et que donc il a eu des ennemis par le passé ce qui renvoie qd mm aux mazingers! alors que precisement c'est ce que gatineau voulait eviter dans la vf!
dans la vo il dit : "non, jamais plus je ne piloterais mazinger z" ou un truc du genre .

il manque souvent des debuts d'episodes alors qu'on pouvait aisement les restaurer (pas de dialogues du tout): le festin des loups, avec goramn apparaissant en toile de fond derriere koji et duke puis des flammes, dans le "sosie" une meteorite qui s'ecrase sur terre puis un goldorak qui se met a cramer, dans le mercenaire de l'opression les secondes du debut passent aussi a la trappe!

Cette série est passé au hachoir complet... les Transalpins ont eu droit à toutes la série intégrale?

les italiens ont eu droit a l'integrale complet (y a que la vo qui est pas sous titree d'ailleurs) mis a part ça c du tt bon

Pourquoiiiiiiiiiiii je vis pas en Italie moi hein ???

Rien ne t'empêche d'acheter les coffrets Italien mon ami ;)

où les coffrets japonais :lol!: bon je sais ils sont chers :geek: mais en contre partie magnifiques objets que ces 2 boxs

à noter tout de même que les épisodes 15, 59 et 71 ne furent jamais diffusés en italie (on retrouve cependant une version écourtée du 71 dans le film "goldrake addio" - sinon ces épisodes sont/seront bien entendu proposés sur les dvd de d-visual).

la version italienne d'époque est réputée être plus fidèle à la vo que la version française, mais elle prit tout de même quelques libertés ici ou là; par exemple dans l'ep.32, la version italienne présentait le sosie de la mère d'actarus comme étant celui de sa soeur !

Sa soeur?? plutôt étrange... :geek:

J arrive à parler anglais et le lire mais pour l'italien, le japonais je ne sais ni le parler ni le lire... :grrrrrr!:

Si tu connais bien la série en VF au moins tu sais déjà ce qui se passe, ca te donne quand même une base même si il y'a des trucs différent qui se disent. J'ai une soixantaine d'ép. de Getter Robo en version pure et je suis obligé de m'y faire sinon c'est rien.