e-manga Gaiden Dynamic Heroes en version flash...

Faut voir les faits Jay, si c'est pas Goldorak les gens sont peu intéressés... J'parlais avec un gars l'autre jour qui aime Goldo et je lui disait qu'il adorerait les Getter, Mazinger et Jeeg si il les voyait et il m'a répondu, bof c'est pas Goldorak... des gens comme ca j'en croise souvent quand je discute du sujet. Tu crois vraiment que les Français sont des fans de ce genre de série?? Eh bien je sais que je n'habite pas chez vous, mais peut est-ce à cause que vous avez eu seulement des séries ordinaire (Macross par exemple) et que les gens chez toi ce disent y'a rien de mieux que Goldo parce qu'ils n'ont rien vu d''autre.
Et les Evangelions?? c'est une série culte dans le monde entier et pourquoi pas en France??

Je ne sais pas ce que sont ces "faits" dont tu parles. Dans la réalité où j'habite, Robotech et Evangelion ont eu beaucoup de succès en France.

Mais c'est pas ça que je voulais dire. On est sur le topic de Dynamic Heroes, qui va bientôt sortir en VF. Est-ce que c'est vraiment le bon endroit pour jouer les vieux aigris rassemblés au bistrot pour gueuler "ouais, t'as bien raison mon pote, tous des salauds! A la tienne, hips!" ?

Attendons de voir les résultats, et un peu d'optimisme, bon sang! Moi j'en ai marre de me complaire dans le pessimisme, c'est tout...

JW

juste pour dire que l'intégrale des 65 épisodes du DEFI DES GOBOTS a été diffusé en France ,il ne manque que le film avec les Rocklords mais c'est pas Japonais!

Je ne suis pas pessimiste je dis juste ce que je vois autour de moi. Tant mieux si Evangelion est culte (seulement au près des fans d'animes ou dans le public en général??) Car au Canada si tu connais pas les animes, tu connais pas Evangelion... Par contre ma grand mère connais Goldorak.

Pour mon optimisme si j'ai fait ce forum c'est justement pour mettre en valeur ces séries. mais bon quand on a 3 mangas de Go Nagai sur des centaines sorti chez vous et qui ne sont même plus sur le marché et deux ou trois animes sur des dizaines qui ne sont jamais sorti, c'est normal parfois que l'on soit déçu qu'il n'y a rien de plus.

Quand je vois tout ce qui sort de Matsumoto et parfois c'est très mauvais, je me questionne pourquoi ce maître que j'aime bien est plus privilégié que Nagai en France.

Si j'en avais marre je ne passerait pas tout mon temps ici à parler de séries en langue étrangère et qui intéresse 1% de la population.

Tu sais que je te respecte beaucoup et je te dis tout ca bien sur sur un ton amical ;)

archangel a écrit:

juste pour dire que l'intégrale des 65 épisodes du DEFI DES GOBOTS a été diffusé en France ,il ne manque que le film avec les Rocklords mais c'est pas Japonais!

hum, nous parlons ici d'animation japonaise, pas d'abrutissement audiovisuel, merci pour l'info mais les Gobots, Macross et Saint Seiya, moi j'en ai marre. Si Araki n'avait pas rattrapé le manga original (plus que lamentable à mon gout) de Saint Seiya en designant une partie de la série, nous n'aurions jamais eu droit à une telle daube. Pas étonnant que les gamins aiment Naruto et j'en passe et des meilleurs. Il faut arréter d'etre des tubes digestifs esclaves des médias et regarder vers demain ou des Shin Getter et des Violence Jack reléveront le niveau de la Japanim en France.

On devrait rebaptiser ce topic: "Le topic des deux petits vieux du Muppet Show"... Sauf que là on est plus de deux.

(Je me compte avec vous parce que je peux faire une crise de pessimisme d'un instant à l'autre et me mettre à donner du "tous des cons" moi aussi...)

JW

Getter Mario a écrit:

Je ne suis pas pessimiste je dis juste ce que je vois autour de moi. Tant mieux si Evangelion est culte (seulement au près des fans d'animes ou dans le public en général??) Car au Canada si tu connais pas les animes, tu connais pas Evangelion... Par contre ma grand mère connais Goldorak.

Mario, tu te rends compte de ce que tu demandes ? Bien sûr, ma grand'mère aussi elle connaissait Goldorak. Parce qu'elle lisait le journal et regardait les infos, et que c'était juste un des énormes phénomènes médiatiques de la décennie dont on parlait partout.

Faut pas trop en demander non plus, faut pas aller dans l'extrême inverse.

Je lis sur ce topic des trucs du genre : "De toute façon c'est foutu d'avance, Jeeg ne pourra jamais marcher en France parce que les français (ou les francophones) n'aiment pas les histoires de robots géants" et en réaction, je dis juste: "calmons-nous un peu les mecs, tant de fatalisme et de généralités me semblent de fort mauvais aloi".

Ca veut pas dire "Jeeg va tout péter, c'est le prochain Goldorak". Parce que le phénomène Goldorak est impossible à reproduire de nos jours, tout simplement.

Je dis juste : "hey, si un distributeur avait un peu de couilles et tentait de le passer à la téloche, ça pourrait *marcher*". Juste *marcher*, pas "faire péter les stats", non plus.

C'est le coup de "les Français n'aiment pas les robots géants" qui m'a gavé, j'avoue. Avant la sortie du film X-Men, tout le monde disait que les franchises de super-héros au ciné, c'était mort depuis la sortie de Batman & Robin par Schumacher. Eh ben entretemps, tout le monde a vu... autre chose.

D'un autre côté, bien sûr, nous personnellement on s'en fout, on peut trouver des tonnes de trucs de Nagai sur le net en fouinant. Ca nous concerne même pas. Mais c'est l'idée de dire que c'est foutu d'avance pour les autres (ceux qui ne sont pas aussi au parf que nous) qui me gave. Rien n'est joué d'avance et nous ne sommes pas des oracles.

JW

Getterteam a écrit:

archangel a écrit:

juste pour dire que l'intégrale des 65 épisodes du DEFI DES GOBOTS a été diffusé en France ,il ne manque que le film avec les Rocklords mais c'est pas Japonais!

hum, nous parlons ici d'animation japonaise, pas d'abrutissement audiovisuel,

Les Japonais aussi peuvent être très forts en abrutissement télévisuel, vieux. Pokémon, anyone ?

Citation :

merci pour l'info mais les Gobots, Macross et Saint Seiya, moi j'en ai marre.

Va falloir que tu m'expliques le rapport entre les trois à part que c'est pas du Nagai.

Citation :

Si Araki n'avait pas rattrapé le manga original (plus que lamentable à mon gout) de Saint Seiya en designant une partie de la série, nous n'aurions jamais eu droit à une telle daube.

Si tu le dis (ah, les oracles du forum... vos vérités inébranlables...). Attention, c'est une arme à double tranchant: quelqu'un pourrait te rétorquer que sans les character designs d'Araki et de Komatsubara sur Goldorak, "nous n'aurions jamais eu cette daube".

Citation :

Pas étonnant que les gamins aiment Naruto et j'en passe et des meilleurs.

Non, tu regardes dans la mauvaise direction, là. Naruto, c'est plutôt l'héritage de DBZ... Enfin bon, tu vas peut-être m'expliquer que DBZ c'est la même chose que Le défi des Go-Bots, Robotech et Saint Seiya.

Citation :

Il faut arréter d'etre des tubes digestifs esclaves des médias et regarder vers demain ou des Shin Getter et des Violence Jack reléveront le niveau de la Japanim en France.

Attends, mais... tu mélanges tout, là. Donc, d'un côté y'a Naruto, les Gobots, Macross et Seiya (Ookay... tu parles d'une équipe hétéroclite) et de l'autre Getter et Jack ? Je vois pas trop en quoi les deux groupes sont forcément antagonistes. N'imagine même très bien des fans de Macross être tentés par Gettarobo, par exemple. Ou des fans de Seiya, amateurs de geysers de sang, éprouver de la curiosité envers Jack.

D'ailleurs, il est sorti en France, Violence Jack, et bizarrement, ses scènes de viol porno pixellisées n'ont pas bouleversé la scène manga.

Je m'excuse, Getterteam, j'ai rien contre toi, et c'est clair que tu as de la colère ou de la frustration à exprimer. Mais ce n'est pas une bonne stratégie de dénigrer quelque chose pour exprimer ton affection envers une autre chose. La technique du "Machin est bien meilleur qu'untel", ça donne surtout l'impression qu'on a pas assez d'arguments pour encenser Machin.

JW

:hello: :fuir2: :idea:

Bon ok, on revient au sujet initial qu'est le e-manga et ce n'est pas une excuse pour ce mettre la tête dans le sable pour oublier la tournure de cette conversation, moi je viens ici pour me divertir et la conversation devient un peu trop épicée pour rien. A chacun ses goût et ses couleurs. Vous avez marre tous les deux de certain trucs et je respecte ca mais restons amical SVP :cheers drink:

Merci

a: la malediction des robots geants est une realité et pourquoi ? plutot que de regader les qualités des produits sur les innovations apportés au genre, le français regarde le genre. donc un gros robot contre un autre deja vu et pour eux c soit du clone de goldorak soit du clone de macross.
evangelion a eu un gros succes et escaflowne un succes assez bon. pourquoi ces deux robots et pas les autres ? qd evangelion a commencé une certaine pub trainait deja dans le milieu de l'animation en france et s'est ressentie chez les fans. certains pensaient avoir a faire a une civilisation ET avec robots contre le robot du heros et ... ont perdu le pari. ils se sontretrouvés devcant un phenomene : le robot n'est rien par rapport a la psychologie des persos, les heros semblent etre leur plus grands ennemis plutot que les anges. les anges sont des inconnus au depart : personne ne semble diriger leurs action et il n'y a pas de captain of the week et parfois pas d'anges of the week. de plus qui envoie les anges ? pour quel plans ? nada : le mystere des le depart! et ça dure! de plus l'organisation nerv, des heros, semble avor beaucoup a cacjher et semble etre tordue surtout le glacial gendo ikari le patron et aussi la seele qui veut diriger le destin de l'homme a partir d'un plan inconnu mais qui est aussi tordu que celui qu'ils ont choisi pour le mettre en scene. les heros ne sont pas trop fan services: ils ont le mal de vivre, sont parfois dingues (asuka) etc... c une des nombreuses raisons qui ait fait qu'evangelion ait marché : les robots passent au second plan par rapport au mystere et de plus les evangelions sont handicapants ( ils peuvent pas aller loin a cause du cordon electrique qui les retient et si ce lien est brisé il n'a qu'une minute avant de tomber en panne. pire si l'eva devient bersek (la 01)
escaflowne le succes vient de son coté heroic fantasy, des enigmes que l'on se pose tout au long de l'histoire etc. de plus les robots semblent etre plutot de lourdes armures que de vrais robots meme les guymelefs et leurs capes d'invisibilité. la aussi les robots s'effacent devant l'histoire (a tel point qu'il n'y aura que deux robots dans le film) et que le sujet est bien superieur a ce que l'on est en train d'attendre pour une serie de robots geants.

bref le public français boude le robot parce que ce genre ne presente de grandes innovations qu'en de rares circonstances et beaucoup de fois cette innovation ne concerne que le robot lui-meme et rarement l'histoire. jeeg passerait pour une resucée de goldo : un heros melancolique qui se pose des questions existentielles! du deja vu! un empire contre un heros, un robot contre un autre du deja vu! une histoire d'amour du deja vu!
disons que ces deux series ont plus par leur traitement different du genre du robot comme macross (robotech) en son temps. bref, l'univers du robot et le robot dans sa maniere d'etre conçue ainsi que les caracteres des persos tout doit etre nouveau pour interresser le français! plus l'histoire prenante!

pour ce qui est de saint seiya je ne critique pas le travail de kurumada en ce qui concerne l'histoire. shingo araki n'a sauvé que le chara design mais le scenariste de la serie tv a , par contre, torpillé une histoire solidement racontée dans le manga au point que la serie tv devienne un bouze incomprehensible (chevaliers d'acier qui apparaissent et qui ne reviennent plus, armure du sagittaire qui change de design sans un pourquoi ni comment contrairement au manga et une armure d'or consideree unqiue au depart (seiya et ses amis ignorent l'existence des saints d'or! alors que les chevaliers d'or sont apparus des le debutr de la saga de phoenix au debut de la serie manga en la personne de shaka de la vierge sur l'ile de la mort. )
pour dynamic heroes, j'y reviens. l'ombre d'actarus plane beaucoup dans l'integralité du manga mais ne fait pas de l'ombre a koji cette fois. koji est le heros de la trilogie mazinger meme relegué au second rang. il est quand meme apparu dans170/171 episodes de la trilogie sur les 222 et dans les trois series! et pas dans de petits roles mais des roles non negligeables dans l'histoire! je dirais que contrairement a kenji qui doit son salut au fan service dans jeeg koji s'en tire car il n'est pas un nouveau qui remplace! il est un ancien heros qui a l'occasion unique de retrouver son statut dans l'histoire meme si l'ombre de l'absent, duke, plane sur lui. ça fait moins mal que l'ombre de shiba hiroshi sur kenji. franchement si une suite a goldorak devait etre faite c bien ce dynamic heroes qui reprends dans la continuité les series tv des mazinger et de goldo, la serie cutey honey les films (seulement) vs getter et la serie tv
devilman.
toutes les menaces que devaient affronter nos heros viennent d'etre vaincues dans le chapitre 29 de ce mois. ( a moins que sister jill ait survécu a hell et a l'et qui le dominait ce qui npoius reserverait une surprise) il ne reste donc plus qu'un chapitre de conclusion a voir a mon sens en esperant qu'il soit suffisamment long pour conclure correctement cette grande epopee.

Très bon analyse et merci de terminer tout ca avec le sujet initial

Il sait utiliser les mots le Judex :) Et fini par le sujet initial!

ENFIN! LE DERNIER CHAPITRE! Une belle fin:

http://moura.jp/manga/e-manga/manga/dynamic/dynamic.swf

par l'ami LVD:

SPOILER

Duke et Maria repartent (encore!) sur Fleed, c'est presque la meme scene que dans la serie. SAUF QUE:
-Duke a Hikaru "quand la reconstruction de Fleed sera integralement terminee, je viendrai te chercher" (d'ailleurs, avant meme qu'il ne le dise, Danbei lui propose carrement d'emmener Hikaru!)
-Maria embrasse Koji (ce qui ne fait pas tres plaisir a Sayaka...). Ce dernier lui assurant qu'il la rejoindra des qu'il le pourra (sous-entendu des qu'il aura pu fabriquer un appareil le permettant...)

Citation :

pour ce qui est de saint seiya je ne critique pas le travail de kurumada en ce qui concerne l'histoire. shingo araki n'a sauvé que le chara design mais le scenariste de la serie tv a , par contre, torpillé une histoire solidement racontée dans le manga au point que la serie tv devienne un bouze incomprehensible (chevaliers d'acier qui apparaissent et qui ne reviennent plus,

C'est ce qu'on appelle communément des HS, tout les animés tirés de manga en ont et malheureusement la qualité s'en ressent et des incohérences apparaissent également. Des ajouts qui ne servent à rien mis à part empècher l'animé de trop rapprocher le manga donc nécessaire pour qu'il n'y ait pas de trou lors de la diffusion de l'animé.
Evidemment tout HS ajouté ont été discuté et validé par l'auteur dudit manga.

Les seul HS que j'ai pu apprécier sont les God Warrior dans Saint Seiya (la saga Asgarde en 26 épisodes), le reste me fait un peu chier que ce soit les Bount dans Bleach ou Garlic Jr dans DBZ (DBGT étant le summum de l'immondice), et les quelque 90 épisodes qui ne servent à rien pour naruto ^^.

Citation :

armure du sagittaire qui change de design sans un pourquoi ni comment contrairement au manga et une armure d'or consideree unqiue au depart

Le manga St Seiya au départ c'est le tournoi intergalactique entre Bronze pour gagner la Gold du Sagittaire (dans ce scénario elle est unique) avec le Phoenix en badguy qui la vole et dont les héros doivent battre leur homonymes ankoku saint ainsi que le phoenix pour la récupérer.

Or le manga ayant bien marché, Kuru a du étoffer son histoire, donc la il approfondit la mythologie et ajoute les Silver, puis Saori qui devient bizarrement la réincarnation d'Athéna puis les 11 Gold restant et la, Horreur !!!
Les autres Gold ont des putains d'armure alors que Sagittarius ressemble à une boite de conserve pour du thon --> Réflechissement: Idée. Le papy Kido avait retapé la cloth pour que le sanctuaire ne la retrouve pas et hop on sauve les meubles avec une new cloth du sagittaire qui retrouve son aspect originel que yaya porte pour taper le lion (par contre comme tu le dis il me semble que cette tentative d'explication est passé à la trappe dans l'animé).

D'ailleurs, encore heureux que les Bronze ont ensuite changer de Cloth dans l'animé car en voyant les boites de conserves qu'ils portaient au départ dans le manga, ça fait peur. Donc si bouse il y a dans l'animé, elle vient directement du changement de direction du manga lui même qui au départ était vachement laid.

Citation :

(seiya et ses amis ignorent l'existence des saints d'or! alors que les chevaliers d'or sont apparus des le debutr de la saga de phoenix au debut de la serie manga en la personne de shaka de la vierge sur l'ile de la mort. )

Ouh la tu raconte un peu du n'imp la ^^
la première rencontre de Shaka avec Ikki est un flashback lors de l'attaque du sanctuaire par les saints de bronze. Durant le combat de la 6ème maison où Ikki retrouve la mémoire du combat qu'il a eu auparavant (et de la dérouillé qu'il s'est pris d'où la sensation de peur) dans l'animé tout ce flashback est passé à la trappe et du coup on ne sait pas pourquoi Ikki flippe face à lui.

UFO a écrit:

ENFIN! LE DERNIER CHAPITRE! Une belle fin:

[url=http://moura.jp/manga/e-manga/manga/dynamic/dynamic.swf

http://moura.jp/manga/e-manga/manga/dynamic/dynamic.swf[/quote[/url]]

y'a t'il quelqu'un svp pour uploader sur le forum les 4 derniers volumes?
merci d'avance.

Cherches et tu trouveras ;)

UFO a écrit:

Cherches et tu trouveras ;)

trouvé, merci merci ;)

Bon, pas trop mal, comme fin... je suis moins enthousiaste que d'autres, parce que c'est quand même une redite totale de la fin de Goldorak. Je sais pas, ils auraient pu embarquer Vénusia et Alcor avec eux, cette fois-ci, non ? A moins qu'ils préfèrent vraiment coucher entre frère et soeur pour repeupler leur planète ?

Mais c'est vrai que c'est quand même bien d'avoir une fin complètement "Goldorakocentrée" qui met en scène tous les grands héros Nagaïens des seventies. Je vais sans doute encore passer pour un incorrigible naïf, mais je trouve que c'est très bon signe pour la VF de ce manga prévue par High Dream Corp: Goldorak, au final, est au centre de l'action, et par lui, le public français pourrait découvrir davantage les autres héros de Gô Nagai.

JW

Je suis d'accord avec toi Jaywicky, ca donne meme espoir en un remake.

Et par l'ami LVD:

Voici la　trad (tres bancale pour le style, mais le sens est la)

DF=Duke Fleed; M=Maria; K=Koji; S=Sayaka; U=Umon; D=Danbei; H=Hikaru; G=Goro

DF: J'esperais vous faire plaisir en venant vous annoncer l'avancee des travaux sur Fleed mais... je suis vraiment desole pour les problemes que je vous ai poses.
Je vous presentes mes plus sinceres excuses!
M: Non, c'est pas de ta faute! C'est parce que tu voulais m'emmener sur Terre...
K: Hola... Pas la peine de faire tant de manieres, tous les deux...
U: Les Damdom-seijin envisageaient deja d'attaquer la Terre. L'arrivee de Maria qui a pu nous prevenir nous a peut-etre permis d'eviter le pire
G: Daisuke, Maria. Revenez absolument nous voir!
DF: Merci, Goro
H: ...
D: Daisuke... Personnellement, ca ne me gene pas du tout... Si tu veux emmener Hikaru avec toi sur Fleed...
H: Papa!! Qu'est-ce que tu racontes?!!!
D: Je ne veux plus te voir aussi triste...
DF: Hikaru...
H: Daisuke...
DF: Quand la reconstruction de Fleed sera terminee, je te promets de revenir
H: D'accord...
K: D'ici la, j'aurais fabrique une super soucoupe qui n'a rien a envier a un Spaizer! Et je pourrais aller d'une traite sur Fleed!
S: Qu'est-ce que tu racontes!! Comment un type comme toi pourrait etre capable de construire une telle machine!
K: Quoi??
Je te signale que j'ai du sang de scientifique dans les veines!! Ne te moque pas de moi!!
M: ...
Dis, Koji... Quand tu auras termine ta soucoupe, tu viendras me voir?
K: Bien sur!!
M: Je t'attendrai...
Je crois en toi et je t'attendrai!!
K: Maria...
S: Bon... Pour aujourd'hui, je ferai comme si je n'avais rien vu!!
K: he he...
U: Daisuke, si tu as un probleme, n'hesite pas. Je serai toujours ton pere.
DF: Merci, Pere (en fait "oui, Pere" mais le sens est la)

DF: Que c'est beau... Mais nous ferons en sorte de rendre Fleed aussi belle que la Terre
M: Et un jour, nous pourrons librement aller d'une planete a l'autre. Si elles pouvaient devenir comme deux planetes soeurs...
DF: Un jour, sans aucun doute!
K: Ho! On vous accompagne un bout du chemin!
M: Koji!!
(intraduisible... Maria tire la langue)
S: Non mais ca va pas?
K: He! Tu me fais mal! Calme-toi, Sayaka!
S: Pour qui elle se prend, cette fille?!!
M: Je gagnerai quoiqu'il arrive!! (le coeur de Koji)
DF: Ha ha. Pauvre Koji, c'est dur pour lui aussi
...
H: ...
Daisuke...
Ryoma: Daisuke!
Tetsuya: Prenez soin de vous!
DF: Merci a tous!

Miki: Regarde, Akira, toutes ces etoiles filantes!
C'est magnifique...
Mais c'est bizarre, elles vont en montant vers le ciel...
Akira: Ce sont des amis irremplacables...

FIN

Ah ben si ça se trouve, on aura une suite ! Avec Mazinger encastré dans la soucoupe dont parle Koji ! ;-)

JW

Meme idee :)

le chapitre final de dynamic heroes vient de paraitre. ce n'est pas une blague c bien la fin!
avec un petit bisou phenicia alcor devant une sayaka qui a envie de talocher la jeune princesse.
un baiser allait se faire entre actarus et venusia0.
la fin de l'histoire est quasi la meme que celle de goldorak sauf qq images en plus qui valent le tour.
en gros: procyon, rigel, mizar, vénusia, disent adieu a actarus et phénicia. cette fois alcor est present (il n'etait venu que qq seconde avec alcorak dans le da) et sayaka est avec lui ce qui est une premiere!
actarus et phenicia repartent a bord de goldorak vers euphor derriere eux se treuvant great mazinger, getter robot G etc. dans un helico, tandis que cutey honey polote, seiji hayami prends des photos de grendizer et des mazinger. et au fond dur une colline, akira fudo et miki makimura regardent une etoile filante (goldorak) disparaitre dans l'espace!

puis le mot FIN apparait.

le 30 eme chapitre de dynamic heroes est donc bien le chapitre final comme prévu!

Tiens, pour une fois tu es en retard d'une guerre, vieux! On en a déjà parlé sur le topic consacré à Dynamic Heroes, avec la trad des dialogues par LVD...
JW