Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 03.08.24 15:37
La chaine Mangas vient de confirmer la diffusion de "Goldorak U" a partir du 26 août, en VOSTFR.
Sayaka Commandant Hydargos
Age : 52 Lieu : Murcia, pijo !!
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 03.08.24 16:15
Et sinon, on continue avec la série et l'épisode 05: quelques nouvelles images dans l'opening, qui font plaisir à la Mazinger lover que je suis, et l'arrivée de Maria Grace Fleed. Un épisode au ton plus léger, ce n'est pas le plus intéressant, mais il reste sympathique.
Spoiler:
Maria, sur le point d'être arrétée pour les "crimes" de son frère, s'enfuit en affirmant qu'elle ne croit pas à ces accusation, et mentionne ses pouvoirs de prémonition. On remarque qu'elle est dans une école, style pensionnat, apparement sur la planète Fleed ?
Le commandant Zuril est mentionné, donc il ne devrait pas tarder à apparaitre dans la série. On peut alors peut être espérer des adversaires plus difficiles pour Grendizer, parce que pour l'instant, les combats sont rapides et sans soucis pour notre super robot.
Apparition du vide-ordure dans cet épisode, la métamorphose se fait au cri de "Duke Fleeeeed", comme dans la série originale. Il ne dit plus son "Starker Flash" avant.
Rencontre de Kasado et Hikaru au moment ou celui-ci s'échappe (ou du moins tente de le faire), on n'en sait pas plus. Que se passe-t-il ? Vont-il se battre ? Elle lui pose plusieurs questions, dont la fameuse "es-tu bon ou méchant" ?. Il répond clairement que la bonté n'est pas son truc, et puis plus rien, on ne sait pas ce qui se passe avec eux. ** Edit : il dit qu'il est méchant mais qu'il aurait aimé être gentil.
Le méchant de l'épisode est éliminé par l'enbanju de Blacki, est-ce une manoeuvre volontaire de ce dernier ou un tragique accident ? Il faudra que je revois l'épisode pour vérifier si quelque chose m'a échappé.
Yumi, toujours aussi sérieux, se réjouit d'avoir un autre vaisseau de guerre (celui emprunté par Maria pour fuir) en plus de Grendizer, pour pouvoir les étudier et apprendre de leur technologie avancée...pour nous faire un Mazinger 2.0 ? C'est ce que j'espère, et vu l'opening, c'est pratiquement certain.
Et puis Koji qui signe des chèques bien sympas, avec un joli Go Nagai imprimé dessus
Voilà pour le moment, la semaine prochaine on arrivera à la moitié de la série.
Dernière édition par Sayaka le 11.08.24 18:04, édité 1 fois
sebrider ADMINISTRATEUR
Age : 48 Lieu : Pays du principe de l'Egalité. c'n'est pas gagné.
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 04.08.24 14:27
Sayaka a écrit:
La chaine Mangas vient de confirmer la diffusion de "Goldorak U" a partir du 26 août, en VOSTFR.
J'espère qu'il arrivera assez vite en VF
_________________ [centre]
Il ne peut y avoir aucune liberté individuelle sans égalité. "Il ne s'est jamais rien fait de grand dans le monde que par le courage et la fermeté d'un seul homme qui brave les préjugés de la multitude." (Gracchus Babeuf)[/center]
sebrider ADMINISTRATEUR
Age : 48 Lieu : Pays du principe de l'Egalité. c'n'est pas gagné.
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 05.08.24 0:30
Eddy Archangel sur les 5 premiers épisodes
_________________ [centre]
Il ne peut y avoir aucune liberté individuelle sans égalité. "Il ne s'est jamais rien fait de grand dans le monde que par le courage et la fermeté d'un seul homme qui brave les préjugés de la multitude." (Gracchus Babeuf)[/center]
Ufo_Robo Soldat de Véga
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 06.08.24 22:16
Sayaka a écrit:
La chaine Mangas vient de confirmer la diffusion de "Goldorak U" a partir du 26 août, en VOSTFR.
J'espère qu'il y aura également une VF. Goldorak a quand même marqué l'histoire de la télé, je suis étonnée qu'ils n'annoncent pas une VF d'emblée.
Ufo_Robo Soldat de Véga
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 11.08.24 22:46
C'est étrange mais je n'ai réalisé qu'aujourd'hui la différence de traitement de ce qui vient de Mazinger et de ce qui vient du Goldorak original.
Les personnages de Mazinger n'ont pas été tellement changés (Koji, Sayaka, Yumi) et les 2 derniers ont même été introduits. Koji a un rôle plus valorisant. Le centre est conservé. On a eu Mazinger Z. On a même vu Doublas.
Les personnages de Goldorak ont beaucoup changé (Duke, Hikaru, Umon). Gandal et Blacky ne sont guère modifiés mais assez en retrait, Cassado et les princesses ont un rôle nettement plus important. Le centre a disparu. Il n'y a que Maria qui a été conservée à peu près telle qu'elle était mais elle est appréciée des japonais je crois et c'est peut-être dû à cela.
Cela me fait bizarre de dire ça mais j'ai l'impression qu'il y a une volonté "d'effacer" les personnages de la série originelle au profit de nouveaux personnages qui portent le même nom mais qui sont assez différents ou qui sont placés en retrait. Vous avez le même ressenti ?
Ca me fait penser à un truc. Sur un autre forum, une des membres a écrit : "Go Nagaï a dit lui-même qu'il ne voulait plus entendre parler de l'ancienne version." Je ne sais pas quelles sont ses sources donc vrai, pas vrai, je ne sais pas. Mais si c'est vrai, ça pourrait expliquer ce traitement des personnages issus de la 1ère série.
Sayaka Commandant Hydargos
Age : 52 Lieu : Murcia, pijo !!
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 14.08.24 20:37
Yumi à l'air beaucoup plus froid et sérieux que dans Mazinger. Il n'est pas dit non plus que Sayaka a piloté Aphrodai, ni aucun autre robot. Et Koji n'est plus un jeune irresponsable, immature et téméraire qu'Actarus doit aller secourir à chaque fois. Pour cadrer dans une continuité après Mazinger, il fallait changer le personnage d'Actarus le faire plus jeune. D'ou le rôle plus valorisant de Koji, comme tu le fait remarquer. C'est une manière de reconnecter avec les fans de Mazinger qui ont mal vu le rôle de Koji dans Grendizer, en lui redonnant sa place. Et on sait que Mazinger va revenir, et va bénéficier de la technologie de Grendizer pour être amélioré. Il fallait donc changer les autres. Actarus/Duke est plus jeune, mais tout aussi tourmenté, même si c'est pour d'autres raisons. Je ne pense pas qu'il faut comparer les deux séries, Grendizer U reinterprète les relations entre les personnages, que personnellement, je trouve bien réussis pour certains (Duke, Koji et Teronna, surtout Teronna). On est sur une série plus moderne, avec beaucoup de références à la série originale. Donc plus qu'une volonté "d'effacer" j'y vois plutôt un bel hommage, fait avec beaucoup de respect et de talent.
Ufo_Robo Soldat de Véga
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 15.08.24 15:28
Sayaka a écrit:
C'est une manière de reconnecter avec les fans de Mazinger qui ont mal vu le rôle de Koji dans Grendizer, en lui redonnant sa place.
Sayaka a écrit:
Il fallait donc changer les autres.
Oui, c'est ça, ils ont changé les autres, c'est-à-dire des personnages qui étaient des piliers de Goldorak afin de conserver les personnages piliers de Mazinger. C'est ce que je voulais dire, tu l'as dit mieux que moi. Si le verbe effacer te gêne, changer ou remplacer me vont aussi. Et c'est vrai qu'ils avaient changé Koji pour le mettre dans Goldorak. Maintenant ils changent Duke, Hikaru et Umon pour les besoins de cette nouvelle série avec assez de références à la 1ère série pour que ça passe. Ils essayent de contenter tout le monde, c'est vrai qu'il faut beaucoup de talent pour réussir ça.
Sayaka Commandant Hydargos
Age : 52 Lieu : Murcia, pijo !!
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 16.08.24 21:22
Je viens de voir l'épisode 7 en VO, comme au bon vieux temps de Shin Mazinger. Et maintenant j'ai super hâte d'avoir des sous titres.
Ufo_Robo Soldat de Véga
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 17.08.24 21:01
Oui, les sous-titres permettront de comprendre certaines choses. Tu as vu ? Hikaru semble avoir des pouvoirs, tu as vu comme elle a repoussé le couteau de Cassado ? Tu crois qu'elle pourrait être un androïde ? Ca pourrait expliquer qu'elle ne manifeste pas d'émotion, elle est toujours d'humeur égale.
Sayaka Commandant Hydargos
Age : 52 Lieu : Murcia, pijo !!
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 18.08.24 13:38
Je l'ai vu avec les sous titres en espagnol. Je ne peux pas dire si c'est bien traduit, n'ayant pas de réferences (je ne l'ai pas vu en anglais). J'attends de voir la version française de Hato, je sais qu'il traduit du japonais directement, et que sa trad est bonne.
Spoiler:
Apparition de Zuril / Horos. C'est un scientifique, et apparement le createur du premier Vegaju (monstrogoth). Il dit à Gandal e Blacki que leurs embanjus ne peuvent pas vaincre Grendizer. Il a vite compris que dans l'eau, Grendizer est moins efficace. Il a une secrétaire, qui est Astrida dans la série originale, si je ne me trompe pas. Les soeurs Vega: Teronna est catégorique sur Duke, elle dit qu'il est lâche et dangereux, Rubyna, quant à elle, se pose des questions. Et là ce que dit Zuril m'a aussi surprise, si je traduit de l'espagnol, ça donne: "Lâche et dangereux? Un prince aimable et noble s'est adapté pour survivre sur la Terre. C'est probablement ce que cela signifie". En tout cas, Rubyna, à la fin de l'épisode dit "Ma soeur, je ne peux y croire. Cette personne a changé. Je dois m'en assurer en personne".
Hikaru et Cassado, là c'est une énigme pour moi, je ne comprends pas ses motivations à elle. Lui il dit qu'il en a marre d'être utilisé, on ne sait pas s'il parle de Vega ou d'Hikaru. Il veut piloter Grendizer et elle lui dit qu'il peut être une bonne personne s'il le souhaite. Ce à quoi il répond qu'avec les morts qu'il a sur la conscience, ça parait un peu difficile. Après le coup du mini retro laser qu'elle lui balance, elle dit qu'elle est un "prêtresse" du santuaire de Grendizer. Si c'est une androide, je n'en sait rien, elle fait surtout penser a Rei (Evangelion). Elle semble chercher un pilote pour Grendizer, Duke ne l'a pas convaincu peut être. Il y a autre chose aussi, quand elle envoie Cassado aider Actarus avec le Marine Spazer, avant l'arrivée de Maria, elle dit "je ne veux pas être choisie". Par qui ?? Le spazer ? Duke ? Si la traduction est bonne, ça pose plus de questions encore. Est-ce que Cassado veut vraiment choisir la voie de la rédemption, ou est-ce juste une ruse pour s'emparer enfin de Grendizer ? On nous l'a présenté comme un enfoiré cruel et meurtrier (il torture Aphélie par pur sadisme), et maintenant on veut le faire passer du côté des gentils ? J'avoue que je ne comprends pas très bien la démarche d'Hikaru.
Et Maria, elle sait qu'il y a un pilote dans le marine Spazer, est-elle consciente que c'est Cassado ? Ses pouvoirs lui ont montré comment arriver jusqu'aux spazers, mais on n'a aucune explications sur ces machines, Maria et Hikaru cherchent dans les archives, mais rien n'est expliqué, même les inscriptions sur la pierre à l'entrée du temple ne sont toujours pas déchiffrées.
Et puis, comment Sayaka va être amenée à piloter le Double Spazer ? Hikaru va lui poser la question es-tu gentille / méchante, à elle aussi ?
En définitive, un épisode qui pose plus de questions qu'il n'en répond. Et Grendizer a souffert, il a même perdu ses clavicogyres. J'attends les sous titres en français, pour voir si il y a une différence avec l'espagnol.
Voilà, suite au prochain épisode !
Ufo_Robo Soldat de Véga
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 18.08.24 14:51
Oui, je pense aussi qu'Hikaru cherche un pilote pour Grendizer. Je pensais qu'elle avait demandé à Duke et à Cassado si c'étaient de bonnes personnes car elle avait senti (je ne sais pas par quel moyen) que c'étaient des Starkers, ce qui expliquerait qu'elle n'ait pas abordé le sujet avec Koji. Mais ni l'un ni l'autre ne semble lui avoir donné de réponse satisfaisante pour l'instant, elle attend peut-être une réponse précise ou particulière, sans quoi elle continue à demander si ce sont de bonnes personnes.
Spoiler:
Une bonne personne, pour elle, ce n'est peut-être pas quelqu'un qui n'a jamais tué, puisqu'elle dit à Cassado qu'il peut devenir une bonne personne, on ne connaît pas ses critères. Et qu'est-ce qui se serait passé si l'un des 2, Duke ou Cassado, avait répondu oui à sa question ? Elle lui aurait donné Grendizer ?
Elle a laissé Maria piloter un spacer. Est-ce qu'elle lui a demandé si elle était une bonne personne ? Si elle ne lui a pas demandé, elle ne le demandera probablement pas à Sayaka. Les spacers ne nécessitent peut-être pas une "bonne personne" pour pilote.
J'ai du mal à croire que Cassado veuille devenir bon, je crois plutôt que c'est une ruse.
On saura probablement si Hikaru est une mystique ou une androïde par la suite mais je trouve son comportement assez "automatisé" et sans émotion, et elle a des "pouvoirs" étranges. C'est pour cela que j'ai pensé à un androïde.
Sayaka Commandant Hydargos
Age : 52 Lieu : Murcia, pijo !!
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 28.08.24 11:09
Après avoir vu l'épisode 7 avec sous titres en français, je sais maintenant que la version en espagnol que je vois n'est pas bien traduite. Par exemple, Hikaru ne dit pas qu'elle ne veut pas etre choisie, elle pose la question a Cassado "Ne veux-tu pas être choisi?" Pareil pour la réflexion de Zuril. Et d'autres petites choses, qui finalement, ont leur importance.
L'épisode 8, je ne l'ai vu qu'en anglais, donc j'attends la vostfr pour être sûre de ce qu'ils se disent, parce que c'est encore un épisode avec beaucoup de dialogues. Ce qui est certain:
Spoiler:
- Mazinger est réparé, et amelioré, grâce à la technologie Fleediène - Sayaka fait un vol d'essai avec le Double Spazer - On voit le buggy de Duke ! - Duke et Rubyna se rencontrent et Duke lui explique ce qu'il s'est réellement passé sur Fleed - Yumi à des doutes sur Duke, il se demande s'il peut lui faire confiance - Koji à besoin d'utiliser les caméras de surveillance d'un hotel, il achète l'hotel. Bruce Wayne a de la concurrence ! - Duke Fleed est un Jedi, il utilise la Force - Selon Hikaru, Maria et Duke sont des élus. Pas Sayaka. - Et Hikaru, prêtresse de Grendizer, est au service de quelque chose, ou quelqu'un, de beaucoup plus grand que Grendizer. Théories ? Ragaa, Mykènes, Palpatine ??
Ufo_Robo Soldat de Véga
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 31.08.24 13:01
Je me demande si les gens du labo savent qui est à bord du Vénusiak, je n'ai pas souvenir que cela ait été mentionné mais cela ne semble pas les étonner de voir apparaître ce rak, à moins qu'ils ne le voient pas mais quand même, avec leurs écrans, ce serait surprenant. Mais cela leur a peut-être été dit, et je l'ai loupé. Cette série va tellement vite que j'ai l'impression de louper plein de choses. Je me demande pourquoi ils vont si vite.
Ufo_Robo a écrit:
Sayaka a écrit:
Spoiler:
La scène de Koji avec son Mazinger, , ça explique tellement bien le lien qu'a Koji avec son robot, ce que Mazinger représente pour lui
Cette scène m'a surprise, dans Mazinkaiser, Shin Maz et Infinity, il n'a pas l'air de faire grand cas de ce type de situation. C'est vrai que je n'ai vu que les 24 ou 25 premier épisodes de Mazinger 1972, ça lui arrive de réagir comme ça dans le reste de la série ?
Tu ne m'as pas répondu. Tu as vu la série de 72 en entier si j'ai bien compris, non ?
Sayaka Commandant Hydargos
Age : 52 Lieu : Murcia, pijo !!
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 01.09.24 11:36
Ufo_Robo a écrit:
Ufo_Robo a écrit:
Sayaka a écrit:
Spoiler:
La scène de Koji avec son Mazinger, , ça explique tellement bien le lien qu'a Koji avec son robot, ce que Mazinger représente pour lui
Cette scène m'a surprise, dans Mazinkaiser, Shin Maz et Infinity, il n'a pas l'air de faire grand cas de ce type de situation. C'est vrai que je n'ai vu que les 24 ou 25 premier épisodes de Mazinger 1972, ça lui arrive de réagir comme ça dans le reste de la série ?
Tu ne m'as pas répondu. Tu as vu la série de 72 en entier si j'ai bien compris, non ?
C'est vrai, j'ai zappé le thème. J'ai vu la série originale, c'est vrai, mais ça fait déjà quelques années. Et je ne l'ai pas revue depuis, et on ne va pas se mentir, 92 épisodes, c'est beaucoup, et l'animation a mal vieilli. Avant de voir la série, j'avais lu les mangas (de Nagai et Ota). Pour moi, ce qui ressort surtout, aussi bien des mangas que des animés, c'est l'admiration qu'a Koji pour son grand père Juzo. Mais je crois que la série originale a effectivement contribué à me donner cette sensation que Mazinger représente pour Koji beaucoup plus qu'une simple arme pour se battre. Dans la série, il s'adresse souvent à Mazinger, lui parle comme si c'était une personne. Et puis il y a aussi Dynamic Heroes et l'explication de Koji de pourquoi il n'a pas utilisé Mazinger pour aider Duke Fleed dans la serie originale de 75. Tout ça m'a amené à apprécier cette scène, dans Grendizer U, et ça me fait plaisir de voir que les scénaristes pensent aussi la même chose !
Pour en revenir aux épisodes, c'est vrai que tout est si rapide qu'il nous faut souvent deviner, ou supposer beaucoup de choses. Le Marine Spazer, ils le connaissent puisque Yumi, dans l'épisode 9, demande à ce qu'on l'appelle à la rescousse. Maintenant, est-ce qu'ils pensent que c'est Hikaru qui le pilote ? Je ne crois pas. Maria n'a pas vu Cassado, mais communique avec lui quand il vont aider Duke. Ils savent donc qu'il y a un pilote, mais pas que c'est Cassado.
Spoiler:
C'est ce qui me rend le personnage de Yumi un peu incohérent: il accuse Duke de trahison pour avoir rencontré Rubina, mais ne doute pas de la loyauté de Maria, et accepte qu'un inconnu pilote le Marine Spazer, sans savoir qui il est. Il remet même en question la loyauté de Koji, parce qu'il défend Duke ! Du coup, quand Cassado se barre avec le Marine Spazer, il ne reste plus que Sayaka et Maria pour défendre le Centre, et un Mazinger qui n'est pas encore operationnel, mais qui sort au prochain épisode. Est-ce que Koji, qui a désarmé Blacki, va le tuer ? Ou Blacki va-t-il s'échapper dans sa soucoupe et se faire rétamer par Mazinger ?
L'info du jour: Blaki est marié !
Et pour le retour de Mazinger, dans l'annonce du titre du prochain épisode, on entend bien comme ils prononcent la lettre X. Toutes les traductions que j'ai lu parlent du retour de Mazinger, c'est quoi le X ?
Ufo_Robo Soldat de Véga
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 03.09.24 23:19
Sayaka a écrit:
Pour moi, ce qui ressort surtout, aussi bien des mangas que des animés, c'est l'admiration qu'a Koji pour son grand père Juzo.
Ah oui, ça c'est bien vrai !
Sayaka a écrit:
Mais je crois que la série originale a effectivement contribué à me donner cette sensation que Mazinger représente pour Koji beaucoup plus qu'une simple arme pour se battre.
Oui, c'est l'héritage de son grand-père.
Sayaka a écrit:
Dans la série, il s'adresse souvent à Mazinger, lui parle comme si c'était une personne.
Actarus le fait aussi avec Goldo. Et j'avoue que je le fais aussi avec ma voiture, pourtant je t'assure que je ne la vois que comme une voiture, pas plus !
Sayaka a écrit:
Et puis il y a aussi Dynamic Heroes et l'explication de Koji de pourquoi il n'a pas utilisé Mazinger pour aider Duke Fleed dans la serie originale de 75.
Oui, alors là ! Quand j'ai lu ça, je me suis demandée s'il ne faisait pas une blague ! Koji Kabuto, l'intrépide jeune homme toujours prêt à se battre et qui en arrive à préférer son ridicule engin jaune à Mazinger alors que la Terre est en grand danger ! S'il avait dit par exemple qu'il pensait que Goldo suffisait et qu'il n'y avait pas besoin d'un autre robot, alors ok, ça pouvait tenir debout mais le coup du Mazinger, pauvre robot qui a tant lutter et qui avait besoin de se reposer, je ne sais vraiment pas quoi en penser ! Ceci dit, tu ne trouves pas que Koji est plus sentimental (voir sentimentaliste) dans les séries Goldorak que dans les séries Mazinger ?
Concernant Yumi, je ne sais pas trop, ils sont quand même en guerre et la prudence vis-à-vis de Duke me paraît une bonne chose car les relations amoureuses font parfois prendre des décisions non réfléchies et imprudentes, mais il y aurait sûrement eu d'autres solutions que l'enfermer. Et puis, Duke aurait du en parler au moins à Yumi quand même, vu qu'ils sont en guerre, je trouve son attitude assez légère. Par contre, vis-à-vis du Marine Spazer, je ne comprends pas Yumi effectivement. Pour Maria, c'est une gamine, une gamine dégourdie mais elle est jeune et pas amoureuse ou alors amoureuse de Koji peut-être, Yumi doit considérer qu'elle ne représente pas un danger suffisant.
Le X, c'est peut-être parce que ce n'est plus Mazinger puisqu'il a été reconstruit avec la technologie extraterrestre, il lui ressemble mais ce n'est plus le Mazinger de Juzo, alors ils ont changé son nom.
Sayaka Commandant Hydargos
Age : 52 Lieu : Murcia, pijo !!
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 06.09.24 17:08
Le Koji de la série Mazinger est différent du Koji des mangas, et du Koji de Goldorak. Dans la série de 72, on peut dire qu'il se comporte souvent comme un "sale gosse", avec des fois des conséquences tragiques (cf Prof. Mori Mori). Même si dans Goldorak il est toujours impulsif et tête brulée, je le trouve beaucoup plus sympathique. Il a toujours été mon personnage préféré. Et je trouve que Grendizer U a bien fait la connexion entre Mazinger et Grendizer.
Et pour en revenir aux épisodes 8 et 9, je suis d'accord avec toi, Duke aurait dû parler du message de Rubyna, et la réaction de Yumi est compréhensible, mais alors pourquoi n'est-il pas plus inquiet que ça à propos du Marine Spazer ? En tout cas, j'ai bien aimé voir que Procyon fait confiance à Duke et prend des risques pour aller l'aider. Pour Mazinger, oui, c'est sûrement ça. En tout cas il revient dans l'épisode d'aujourd´hui, et j'ai hâte de voir la "rencontre" (affrontement??) entre Terrona, Duke et Cassado
Sayaka Commandant Hydargos
Age : 52 Lieu : Murcia, pijo !!
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 06.09.24 23:26
Episode 10 vu
Spoiler:
Mazinger X avec le pilder de Shin Mazinger Zero et le Kaiser Scrander, et Koji heureux de le piloter. J'aurais aimé la musique originale quand il sort de la piscine, ou à défaut, un puissant "PILDER OOOOOOOONNNNNN ". Mais bon... la série s'appelle Grendizer U, faut pas pousser.
Duke Fleed, elles sont toutes folles de lui ! Quel tombeur le mec. Et tous les chevaliers Starker ont des pouvoirs donc. Hikaru, elle croyait vraiment que Cassado allait revenir vers la Lumière ?? C'est de la naïveté puissance 10. Par contre, son pouvoir, à la prêtresse, il est bien balaize. Si tu la déçois, tu finis en morceaux. Ou bien téléporté dans une autre dimension. C'est elle ou Teronna qui immobilise Grendizer ?
Et Yumi, est ce qu'il va résister à sa blessure ?
Je pensais que Cassado allait tuer Teronna, mais non, les 2 soeurs amoureuses sont là. Plus Venusia qui doit épouser le pilote de Grendizer.
Voila, je sais plus trop quoi attendre maintenant.
Ufo_Robo Soldat de Véga
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 07.09.24 22:39
Sayaka a écrit:
Le Koji de la série Mazinger est différent du Koji des mangas, et du Koji de Goldorak. Dans la série de 72, on peut dire qu'il se comporte souvent comme un "sale gosse", avec des fois des conséquences tragiques (cf Prof. Mori Mori). Même si dans Goldorak il est toujours impulsif et tête brulée, je le trouve beaucoup plus sympathique. Il a toujours été mon personnage préféré. Et je trouve que Grendizer U a bien fait la connexion entre Mazinger et Grendizer.
Un sale gosse ? C'est drôle, je n'ai pas ce souvenir-là dans les épisodes que j'ai vus, sauf dans le 1er avec sa moto. Perso, je préfère son comportement dans MZ, c'est un ado, ça explique. Dans Goldo, il a quand même un drôle de comportement pour un adulte. D'ailleurs, j'ai vu 2 épisodes de MZ sous-titrés français ces derniers jours, je trouve qu'il se comporte plutôt bien, mieux que dans Goldo en tout cas.
Bon, je n'ai pas encore vu le n°10 de GU alors je ne regarde pas ton spoiler pour l'instant !
Sayaka Commandant Hydargos
Age : 52 Lieu : Murcia, pijo !!
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 08.09.24 19:36
Sur les 92 épisodes, il est pas toujours en mode sale gamin non plus, c'est quand même le héros, il faut que les jeunes puissent s'identifier à lui ! Mais je préfère la version manga de Koji.
Pour l'épisode 10, j'attends de le revoir avec des sous titres en français.
D'ailleurs, j'ai eu des échos de la diffusion des premiers épisodes sur Manga, et il semblerait que la traduction ne soit pas excellente, que c'est juste une adaptation des subs anglais. Traduction d'une traduction, c'est pas l'idéal.
Ufo_Robo Soldat de Véga
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 15.09.24 10:33
Episodes 10 et 11 vus, j'ai rattrapé mon retard.
Eh ben, les Starkers !
Spoiler:
Ergastule dans le manga a un drole de comportement
Cassado : très dérangé psychologiquement
Terrona : très autoritaire au point de prendre la place de sa sœur pour un acte aussi important qu'une union, elle est vraiment gonflée !
Duke : trop gentil et naïf, qui se fait avoir à répétition
Et c'est eux les "élus" ?! Je n'ai d'ailleurs pas bien compris ce qu'Hikaru voulait dire quand elle utilisait ce terme. Élus par rapport à quoi ? A la possibilité de piloter Grendizer ? Elle dit que Maria est une élue il me semble mais ce n'est pas une Starker ?
En tout cas, ce gène spécial qu'ont les Starkers est plus un handicap qu'un avantage. En fait, ils ont trop de pouvoirs.
Sayaka Commandant Hydargos
Age : 52 Lieu : Murcia, pijo !!
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 15.09.24 22:35
On arrive vers la fin, il ne reste plus que 2 épisodes, apparement il y en a 13. Un détail : la version qui circule le plus et que l'on voit sur le net est la version arabe, et dans cet épisode 11, nous avons une scène censurée. Perso, je m'en suis rendu compte en voyant des photos de l'épisode, ou il y avait des images que je n'avais pas vu. J'ai regardé l'épisode avec sous titres en anglais et en espagnol, et les 2 sont censurés. Je mets en spoiler une video de comparaison qu'a fait Pambou avec la version japonaise, sans censure. Je mets aussi en spoiler mes impressions, et détails des 2 derniers épisodes.
Spoiler:
Dans l'épisode 10, on comprend que Teronna est amoureuse de Duke. Elle veut comprendre pourquoi il a choisi sa soeur, sans lui avouer ses sentiments de façon directe, mais on la voit qui souffre. Cassado, il aurait pu être un méchant charismatique ou torturé, malheureusement le résultat est limite ridicule. Il est d'une jalousie maladive envers Duke, et au lieu d'essayer de l'émuler pour le surpasser, il laisse la haine le submerger Hikaru ne perd plus son temps avec lui et le pulvérise. Duke, par contre voulait l'aider, faisant preuve d'une grande compassion. Ce qui pousse Teronna à le considérer naif. Je ne reviens pas sur Mazinger X.
L'épisode 11 m'a un peu déroutée, je l'ai revu plusieurs fois, et j'attends maintenant la version en français de Hato. Zuril élabore un plan pour "obliger" les terriens à leur livrer Grendizer : Duke doit se rendre avec son robot, sinon une grande capitale sera détruite chaque 24 heures. Tactique que l'on a vu dans la série originale, et dans Mazinger Z aussi. Hikaru dévoile le centre souterrain et révèle que les Spazers peuvent se combiner pour aller dans l'espace, et peuvent y emmener Mazinger. Elle explique qu'elle n'a pas le droit de favoriser les "candidats" mais que lá, il y a un peu urgence parce que la Terre est en danger. Et donc si la Terre est détruite, sa mission est un échec. Au grands maux les grands remèdes. Il y aussi le gouvernement qui veut mettre la main sur Mazinger, mais Umon qui les envoie bouler.
Maintenant, on arrive au soeurs Vega. J'ai la sensation que Rubina a compris les sentiments de sa soeur pour Duke. Et Teronna lui reproche d'être trop bonne et trop naïve, chose qu'elle reproche aussi à Duke. Et bien qu'elle reconnaisse qu'il est innocent des crimes dont on l'accuse, elle affirme qu'il n'y a rien qu'elle puisse faire.
Ensuite, elles ont cette discussion au moment ou Rubina s'apprête à rejoindre Duke pour l'épouser. Quand Teronna lui reproche de l'abandonner, Rubina lui répond qu'elle aussi l'a abandonné à un moment, qu'elle n'a pas oublié. On n'en sait pas plus, et on veut savoir !!
Ensuite vient l'union de Duke et Rubina, sur l'île d'Okami, près du cristal d'Hikaru. La video de la scène censurée : https://www.dailymotion.com/video/x95n90m Même si on se doutait bien que les images oniriques et colorées sont une métaphore de Duke et Rubina faisant l'amour, la scène coupée ne laisse plus aucun doute à ce sujet.
Et puis la révélation, Teronna s'est faite passer pour sa soeur, et est maintenant liée a Duke. La première fois que j'ai vu l'épisode, j'ai pensé qu'elle était encore plus tordue que Cassado. Mais en y réfléchissant, je crois qu'elle fait ça pour protéger sa soeur. Rubina serait accusée de trahison si elle se mariait avec Duke. Et Teronna sait très bien que ses actes auront des conséquences terribles : sa soeur va la détester, ainsi que Duke. Elle est consciente qu'elle va perdre l'amour et l'amitié des 2 êtres qu'elle chérit le plus. Et que c'est elle qui sera accusée de trahison. C'est un peu le sacrifice ultime, pour que sa soeur soit en sécurité. Je serais déçue que finalement, elle n'agisse que par jalousie, alors que jusqu'à présent, on nous l'a montré comme une personne noble et juste. On peut s'attendre à ce que l'une des 2 soeurs meure, ou qui sait, peut être les deux.
Sayaka Commandant Hydargos
Age : 52 Lieu : Murcia, pijo !!
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 19.09.24 19:08
Je remets le lien Mega de Purple Hato. Dans le dossier "Bonus", il a traduit une interview du scénariste de Grendizer U. Et il a tous les épisodes sous titrés par lui-même. L'interview est très intéressante. Attention, pour ceux qui n'ont pas vu tout les épisodes à ce jour, ça spoile.
Ufo_Robo Soldat de Véga
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 21.09.24 21:34
Sayaka a écrit:
Je remets le lien Mega de Purple Hato. Dans le dossier "Bonus", il a traduit une interview du scénariste de Grendizer U. Et il a tous les épisodes sous titrés par lui-même. L'interview est très intéressante. Attention, pour ceux qui n'ont pas vu tout les épisodes à ce jour, ça spoile.
Merci Sayaka, c'est intéressant ces interviews où ils expliquent leurs choix.
Sayaka Commandant Hydargos
Age : 52 Lieu : Murcia, pijo !!
Sujet: Re: UN NOUVEAU ANIME GOLDORAK ENFIN!!! 30.09.24 18:56
Et bien voilà, épisodes 12 et 13 vus, la première saison est terminée. La seconde saison semble être confirmée, mais on n'est jamais sûr de rien.
Episode 12
Spoiler:
Rubina / Teronna: la belle rousse n'arrive pas à dissimuler, et Rubina apprend donc que sa soeur a épousé Duke à sa place. On aprend que ce n'est pas la première fois que Teronna se faisait passer pour sa soeur auprès de Duke, et Rubina a bien compris que sa soeur est amoureuse de Duke. Elle est blessée par la "trahison" de sa soeur mais comprend que c'est pour la protéger.
De son coté, Duke est triste et n'est pas lui-même, cela n'échappe pas à Maria et Koji. Ce dernier va retrouver Duke et démontre une fois de plus une grande maturité et intelligence émotionnelle, en écoutant et conseillant Duke sur ce qu'il doit faire (on ne voit pas la conversation, et ce n'est pas necessaire, on sait ce qu'il s'est passé).
Départ de Grendizer, Mazinger X et les Spazers vers la la base de Vega, cachée derrière la lune. Une fois là arrivés, Duke reçoit un message de Rubina, Koji lui dit d'aller la retrouver et le Vega-ju crée par Zuril arrive dans la bataille: un King Gori shooté aux stéroides et qui porte un masque qui me rapelle celui de Bane dans Dark Knight Rises. Le combat Mazinger / King Gori promet, malheureusement on n'en voit pas beaucoup.
A l'interieur de la base lunaire (internationale, selon la traduction), Duke retrouve Rubina puis Teronna. Jolis dialogues, Rubina démontre une fois de plus sa grande douceur, compréhension, et tout l'amour qu'elle a pour Duke et pour sa soeur. Duke, qui ne se cherche pas d'excuse et est honnête quant à ses sentiments pour Rubina, et Teronna qui finalement reconnaitra être amoureuse de Duke, juste avant que Rubina ne meure. La douleur de Duke face à la mort de Rubina est terriblement bien interprétée par son acteur de voix d'ailleurs. Un épisode que j'ai beaucoup aimé.
Episode 13
Spoiler:
Grendizer réagit à la colère de Duke et commence à degommer des navettes avant même que son pilote entre dans la cabine de pilotage. Personne ne se rend compte que Grendizer est parti en vrille, il vient en aide à Koji et se débarrasse de King Gori sans se décoiffer, puis il attaque la Vega Star. C'est quand il continue à dégommer l'armée de Vega en fuite que les Aigles se rendent compte de la situation, et là, ça devient épique. L'affrontement de Mazinger et Grendizer est magistral, Koji fait preuve de toute son habileté de pilote, et refuse de faire exploser la bague-bombe, préferant faire confiance à Duke. Il est intéressant de voir qu'Hikaru dit plusieurs fois qu'il faut tuer Duke, mais que toutes les filles, y compris Hikaru elle même, font confiance à Koji, qui se comporte comme un leader et refuse de le tuer. Il n'utilise d'ailleurs aucune arme de Mazinger contre Grendizer. J'ai été émue aussi par le désespoir de Sayaka, qui se jumelle à Grendizer comme dernier recours, avec peut être l'idee de l'éloigner de l'hopital. C'est pourtant ça qui freine Grendizer, Maria et Hikaru se jumellant dans la foulée. L'aide imprévue de Teronna permet à Koji de s'approcher de la cabine de Grendizer, il semblerait que c'est Hikaru qui lui permet de rentrer dans le poste de pilotage. C'est à ce moment là que Koji comprend ce qui est arrivé. D'ailleurs à partir de ce moment, il ne s'adresse plus à Duke en l'appelant Daisuke, mais utilise son vrai prénom. C'est quand même un comble que le meilleur combat de Mazinger, ce soit contre Grendizer.
Quant aux méchants, la mort de Blaki, très rapide, dommage pour son embanju, qui avait bien la classe, Gandal, il semblerait qu'il soit mort aussi, et Zuril, il a détalé en vitesse, on voit que ce n'est pas un guerrier.
Teronna qui s'en va à la fin, on espère la revoir dans une prochaine saison. Rubina qui devient le coeur de Grendizer ?? En tout cas belle image.
Et puis le grand Vega, bien flippant, on dirait un démon.
Peut-on s'attendre à une collaboration Hell / Vega, une apparition de Mykène peut être ? J'aimerais quelques explications sur le Temple d'Hikaru, sur l'apparition de Doublas dans le premier épisode, enfin, un peu de cohérence.
Dernière édition par Sayaka le 30.09.24 20:50, édité 7 fois