BD made in France et critiques - réaction de Go Nagai

Ca c vrai Judex, il etait le mechant le plus interessant, et toujours sous la pression de son boss direct Gandal, et a cause de l'echec de ses troupes a vaincre Goldo il est traite d'incompetent , c ce qui le pousse enfin a lancer son attaque suicide contre Goldorak car des le 1er choc contre le vaisseau amiral, il a bien compris que sa carriere est finie, et que mieux vaut mourir en heros en emportant son adversaire avec lui dans la mort qu'etre la honte de l'armee de Vega.

incompetent
pas vraiment
parfois ce sont les autres qui lui font tout louper:
"dites aux navettes de pas decoller
-mais ... elles viennent de le faire!
- mais enfin qui en a donné l'ordre ? ça c la meilleure!"

chez gosaku ota c encore mieux: hydargos surveille le plan de la zone noire etfais confiance aux savants qui le mettent au point! il sait tr'es bien qu'il faut d'abord tester la zone une premiere fois avant de s'en servir pour voir combien de temps elle dure (elle cesse au bout de combien de temps ou bien est-ce qu'elle dure toujours?) et quelles sont les effets indesirables qui peuvent en découler!
de plus, c lui qui avait trouvé le point faible de goldorak!

le probleme vient souvent de gandal qui, du fait qu'il est commandant en chef, croit que lui seul doit meriter les honneurs de vega et donc gagner les combats!
c encore plus vrai dans le dessin animé comme chez ota ou il pique une crise (moins forte dans le da qd mm) lorsqu'on lui apprends que zuril va remplacer blacky! la crise risque de se transformer en crise cardiaque lorsqu'il apprends que le ministre des sciences reçoit le mm grade militaire et les mm fonctions que lui!

pour ce dernier point, je suppose que vega a compris que gandal cherchait a se debarrasser de blacky qui pouvait lui faire de l'ombre et lui piquer son grade et que sa disparition satisfaisait gandal au plus haut point!
le fait d'avoir qq'1 du mm grade que lui devait empecher les déborddements et les tirs dans les pattes!
la les versions divergent:
dans le dessin animé, gandal et zuril finissent par mieux s'entendre que le duo gandal-blacky
chez ota, la situation empire considerablement! si gandal pouvait pas blairer blacky qui etait plus inelligent que lui et pouvait lui piquer sa place, il apprecie moins quelqu'un avec qui il doit PARTAGER sa place! au tt debut, gandal donne simplement des rapports des defates sur un style moqueur a véga en croyant que celui ci va l'en debarrasser mais non...
considerant qu'il doit etre le seul a avoir des idees, gandal finit par menacer zuril pour l'obliger a faire ce qu'il veut et son attitude bornée, idiote et stupide lui coute finalement cher (deja que blacky a voulu le flinguer a cause de ses saloperies, zuril lui l'a pas loupé!)
ce qui est un contraste avec le gandal du da ! si ce gandal est toujours imbu de lui et desirant garder les honneurs pour lui seul, il est moins con et borné et d'un statut plus calme mm ds ses phases de colere!
ds la bd d'okazaki, gandal se debarrasse aussi de blacky tt simplement (a part le golgoth, blacky decouvre que mother baan a été purement et simplement saboté: y a plus aucune arme qui fonctionne!" enfin a ce que j'ai cru comprendre!

dans la serie comme les mangas, les plans sont ceux de blacky et s'il arrive que parfois il se montre incompétent, il arrive aussi que ce soit la faute de certains elements exterieurs!*


il existe un montage usa de grendizer en long metrage d'ailleurs paru dans la serie force five (les series choisies ont toutes été remontees en long metrage comme getter robot g devenu starvengers a été diffusé en serie tv et remontée aussi en long metrage cinema)
ce film auurait du etre diffusé en france a la place du montage italien car il resume assez bien les 27 premiers episodes de la serie en ne reprenant que les 5 ayant une utilité et qui font vraiment avancer l'histoire dans la saison 1:
les freres de l'espace (koji rencontre duke fleed)
le prince d'un autre monde (koji apprend le secret de duke fleed)
le deluge des nouveaux mondes (hikaru apprend le secret de duke fleed)
les bords de l'abime (attaque de blacky sur la station spatiale avec les deux enbanjus)
vaincre ou perir (mort de blacky et destruction de mother baan)

on voit que l'episode qui introduit banta/ genta est absent (on s'en fout il n'apparait que dans UN SEUL episode IMPORTANT de la serie entiere, la pierre de foudre, qui n'est mm pas de la saison 1) et comme aucun des episodes comportant une avancée de la storyline ne le comporte....

la division ruine aussi, on peut s'en passer! elle est rarement citée d'ailleurs et n'intervient presque pas dans les episodes qui font avancer l'histoire!

les episodes de goldorak qui composent la storyline sont:
les freres de l'espace
le prince d'un autre monde
le deluge des nouveaux mondes
les bords de l'abime
vaincre ou perir
les nouveaux maitres des tenebres
la pierre de foudre
le premier raid
l'invincible du cosmos
une etoile est morte
les faiseurs de tenebres
le réveil des volcans
le bapteme du feu
peril en la demeure
des fourmis et des hommes
la derniere survivante
l'aigle a quatre tetes
la nouvelle generation des monstres
la bete
????? (me rappelle plus du titre debut de la saga base sous marine)
le monstre du loch ness
le lynx de l'espace
cinq minutes pour mourir
operation plongee
tel pere tel fils (retour dezurl au camp de la lune noire! mais on peut s'en passer et aller directement a:)
le meilleur ami
la princesse amoureuse
pour l'amour de la terre
ce n'est qu'un au revoir

vous pouvez compter la fiesta tragique qui introduit banta si ça vous chante et un autre pour la construction de la base sous marine mais je crois que la storyline de goldo tient en fin de compte sur 28 a 29 episodes a tt casser ... 44 episodes sont donc bouche trou!
akerebe est mentionné plusieurs fois dans la storyline comme etant une prison! donc on sait forcement ce que c'est ss regarder l'episode ou la planete est introduite pour la premiere fois (cdt eudix)
la division ruine est citee comme la principale flotte de vega ayant detruit euphor et "le bataillon d'elite" a chaque fois aussi pratiquement! (ça permet d'eviter l'episode avec gorman)
l'episode avec naida ne ressort ds la vf que dans un seul episode de la saison 2 avec l'histoire du cerveau des euphoriens ds les golgoths! il ne sert normalement a rien dans la storyline (sauf chez ota) en tt cas du desin animé a contrario de la princesse amoureuse!
je parie encore qu'on peut couper parmi les episodes references et faire baisser la serie a 26 episodes sans pour autant perdre de la storyline (mais absolument pas moins! ça j verifié aussi)

donc un gars veut programmer goldo mais ne veut pas de la serie complete! il peut piocher ces 26 episodes / 28 s'il veut pour avoir une histoire credible qui se tienne! et se passer de plus de quarante episodes!

judex a écrit:

y a pas a dire
les français aiment hydargos!
..............

il a été LE véritable méchant, on ne voyait que lui !
on adorait son entêtement, sa gueule, qu'il perde et qu'il se relève toujours encore plus motivé, je me souviens très bien des conversations avec les copains lors des récrés.
"Véga ? euh oui mais Hydargos il est mieux !!!"

judex a écrit:

incompetent
pas vraiment
parfois ce sont les autres qui lui font tout louper:
"dites aux navettes de pas decoller
-mais ... elles viennent de le faire!
- mais enfin qui en a donné l'ordre ? ça c la meilleure!"

t'as raison, faut pas éxagérer non plus ! :zinzin:

judex a écrit:

donc un gars veut programmer goldo mais ne veut pas de la serie complete! il peut piocher ces 26 episodes / 28 s'il veut pour avoir une histoire credible qui se tienne! et se passer de plus de quarante episodes!

mais on perd aussi le plaisir de retrouver tous nos amis pendant 40 épisodes de plus !! :face:

Et notre chere amie Le Grand Goldorak a gracieusement scanne le 2eme livret pour notre bonheur a tous: LA MACHINE A PLUIE:


http://www.megaupload.com/fr/?d=573WY383

Et notre amie Le Grand Goldorak a bien voulue nous finir cette serie, voici donc le scan de "le lynx de l'espace ":

http://www.megaupload.com/fr/?d=1HRUVKNM

Salut à tous, je viens de recevoir la bd "GOLDORAK RACINES D'ACIER" et je l'adore, elle est superbe.
Je sais que Judex va crier mais je trouve que ça ressemble à du Domenech, les dessins sont pas franchement superbes mais ils sont très "fun".
De plus elle à l'air très inspirée du roman de NAGOYASHI pour beaucoup de détails: Actarus aurait de super-pouvoirs, le Ranch s'appelle ROCKET RANCH, les noms d'origine... etc... mais Judex en fera un meilleur débat que moi o))

Malheureusement la bd est d'un très grand format et cartonnée dur, donc ça ne passe pas dans mon scanner, de plus la vitre de mon scan est a quelques millimètres de profondeur, donc même si je scanne en deux fois un a4, l'image sera floue... Vous me suivez... o))

Mais j'ai quand-même fait deux photos avec mon appareil numérique et ensuite amélioré l'image via photoshop, voici deux exemples de la bd (la première pourrait servir de fond d'écran et l'autre c'est pour vous montrer ce que j'appelle "fun")

le dessin est bien mais c pas du domench ça c sur!

par contre vania, si je peux pas lire l'histoire je risque pâs d'en aire debat!

tt ce que j'en connais c ce que zaitchik a bien voulu poster comme extraits!

la collection des 7 posters Télé Guide les 5 premiers sont de vrai dessin japonais contrairement aux 2 derniers et à ceux d'ulysse et capitaine flam de le même genre!

notons les numéros fantaisistes des Golgoths!

2004 pour celui d'Ergastul du "mercenaire de l'opression"
1038 pour celui des fourmis
6791 pour celui de "vaincre ou périr"
02-08 pour celui de Scarab du "premier raid"

Et en excellent etat aussi!

oui je suis trés content de ma collec, pas évident de les trouver!

ouais! doit me manquer une page du poster 6! sais pas pourquoi elle est plus la...

Voici donc les scans des posters TG scannes par mon ami:

De toute facon, ces posters sont pris des versions italiennes squf le dernier.Et L'avant dernier est un poster de Dorothee Magazine.

Cooool merci UFO, certains sont psychédélique^^

Pas plus tard que la veille d'aujourd'hui - ce qui nous porte à hier - voire avant-hier passé minuit où nous serons hier maintenant et demain à ce moment-là - mais foin de ces considérations digressives et donc hors de propos par essence - bref, je chinais à Clermont (qui se trouve en Auvergne, pas en Chine - d'ailleurs, est-ce que les Chinois clermontoisent en Chine ? Non ! Pas davantage qu'ils n'auvergnatent ! Alors de quoi je me mêle ?!) Bref (n°2) - mais qui est le n°1 ? Bon, j'ai trouvé ça :



L'album réédition des histoires de Goldorak parues dans Téléjunior au seuil des années 80 (en 1978, en fait) sur lequel elles rôdaient...

Vendu pour 1,5 euros - soit l'équivalent de la valeur faciale en monnaie unioniste. Aussi, l'achetai-je - avec un album de J.-C. Gal et J.-P. Dionnet dont je vous parlerai tantôt.

Rappel : été 1978, la France s'ennuie en Giscardie profonde, engourdie dans sa torpeur estivale tandis que grimpent le mercure, les prix du carburant et la courbe du chômage. Elle prend de plein fouet le choc du futur, venu du Japon, mais ne le découvre qu'à la rentrée suivante - en même temps que le tiers provisionnel et les lois scélérates votées en loucedé par des députés juilletistes non moins scélérats.

Goldorak débarque sur le petit écran, ferraillant contre l'envahisseur extra-terrestres et les tenants du bon goût télévisuel français. Deux maisons d'éditions se jettent sur la franchise pour les publications en BD, Télé-Junior (déjà détenteur d'une franchise Spiderman qui présente des BD françaises - en moyenne, les histoires font huit pages) et Téléguide (qui propose des BD d'origine italienne - des fumetti, donc.)

Point de manga, donc, mais des ersatz...

Le premier épisode revisite l'origine de Goldorak. Alcor réside déjà au ranch de Rigel qui sert de couverture aux installations du professeur Procyon.



Il assiste en compagnie de ce dernier à la destruction d'Euphor et à l'arrivée d'Actarus sur Terre.


Euphor, détruite par des rayons... Mouais...

Scénario de Sacha et dessin de Jorge Domenech qui dynamise sa narration par une mise en page hétérodoxe.


Pas une case de droite... Non, ce n'est pas un message politique.

La seconde histoire est nettement plus banale : Véga teste sur l'Ovéter d'Alcor un étrange rayon vert (!)


On notera l'expression éveillée du staf du professeur Procyon...


Le rayon vert... Ces jeunes, tous des drogués !

Goldorak frappé à son tour est confronté à une version rustique de lui-même.


Les dessins sont d'Erik 78 (!) Honnête, cependant on plaint Goldorak qui peine à sortir de sa soucoupe - surcharge pondérale ? La reproduction des vaisseaux de la série est parfois approximative.

On note qu'Hydargos est présenté comme le méchant numéro 1 de la série et que Minos - appelé Gandalu - la retranscription phonétique de son nom japonais - est le subalterne du premier.

L'épisode suivant voit le retour de Domenech.



Là aussi, le scénario est très basique : Véga développe une arme qui lui assure le contrôle de l'élément liquide. Dans cette épisode, on aperçoit Vénusiak l'espace d'une vignette - baptisé "l'amphibie" alors que le vaisseau n'apparaît que dans la 2e saison après la mort d'Hydargos.



Dans l'épisode suivant, Actarus retrouve sa fiancée...


Plutonia...



Certes, le lecteur attentif se souvient que la fiancée d'Actarus se nommait Aphélie - mais on ne va pas se noyer dans les détails (d'autant plus qu'Actarus fricotait avec Végalia aussi - puis avec Vénusia... Décidément, un prince volant et volage !)

De toute façon, ce n'était qu'un robot...

Et un beau nœud graphique : on a l'impression qu'Actarus détruit le robot d'un coup de tête.

Actarus est ensuite attiré dans un piège à la suite de la réception d'un message codé trompeur. (Dessins de Norbert Fersen)

Dans GGGGoldorakkkk, Actarus parle le K.P.A-00 couramment

Zut, c'est encore un piège d'Hydargos !


Téléjunior publie aussi Spiderman...

Heureusement, l'Ovéter d'Alcor déchire la toile qui retenait Goldorak (!) et nos héros rentrent en stop... (Et Norbert se plante sur l'échelle en représentant l'Ovéter aussi gros que Goldorak...)

Dernier épisode : Alcor-Ovéter-Piège...
Actarus à la rescousse...


Les navettes seront rebaptisées durablement astrofigeurs car elles paralysent les astronefs en vol... une option inconnue dans le dessin animé...
Le récit Le Cercle Vide servira de support à un jeu du magazine...
La dernière image rappelle que nous vivions alors l'âge d'or du disco.

Goldorak met en déroute les méchants et nos héros triomphent...

On appréciera le Fulguro-point (final)

Que dire en définitive : il s'agit d'histoires courtes à l'intrigue très basique, développée en huit pages, et qui remplissent consciencieusement un cahier des charges : situation de péril, intervention du héros, combat et triomphe final. Le dessin est inégal, dans l'ensemble honnête... Il faut toutefois souligner la qualité des prestations de Jorge Domenech qui apporte beaucoup à la bande.

Wow belle pièce de collection, je ne connaissait pas.
On peut encore trouver des merveilles des années 70-80 même en 2009, bravo!!

Je possède cette bande-dessinée et tout comme Zaitchick, certaines choses m'ont choqué à la lecture, mais il faut dire que les exigences ont évolué depuis ce temps-là. J'apprécie la qualité du dessin, surtout en comparaison des téléguides :S.

Oui même les couleurs bien qu'assez ordinaire sont au moins respectée ou presque.

Bah, c'est exactement la meme chose que dans TeleJunior (le magazine) hein. Certaines y ont ete publiees d'ailleurs (ou le contraire plus probablement).

C'est exactement cela. Les histoires contenues dans cette bande-dessinée ont été publiées dans le magazine puis compilées.

BlackBurn49 a écrit:

C'est exactement cela. Les histoires contenues dans cette bande-dessinée ont été publiées dans le magazine puis compilées.

Pas toutes, je crois. Je ne suis pas certain que le "premier épisode", par exemple, soit sorti dans le magazine. En revanche, il est possible que les épisodes y aient été republiés après.

Etrange! Je crois que le RAYON VERT ne figure pas dans la compilation preparee par VANIA !

J'ai une question : Pourquoi "Opération Madeleine" ?