Pas assez moe surement... D'ou un truc comme Robot Girls Z, qui doit rapporter plus d'argent a Go Nagai que tout ce qu'il a pu sortir depuis 10 ans peut-etre...
Pas assez moe surement... D'ou un truc comme Robot Girls Z, qui doit rapporter plus d'argent a Go Nagai que tout ce qu'il a pu sortir depuis 10 ans peut-etre...
En ce qui concerne les ventes de dvd and bd, non. La serie New Getter Robo de Ken Ishikawa a vendu 3,507 exemplaires en 2004.
Robot Girls Z a vendu 1,915 exemplaires en moyenne (dvd+bd).
Par contre, c'est le jeu online sur nicovideo qui fait tres bien.
En fait je ne pense pas que ca depend uniquement sur le moe mais aussi sur le marketing. Toei a deja cree beaucoup d'evenements consacre a la serie donc.
http://robot-girlsz.com/topics/index.html
Gurendaizä a écrit:
Je comprends mieux, tu voulais dire à l'heure actuelle !
Je n'arrive pas à y croire pour Mazinkaïzer SKL : 341 ????
Pour l'instant c'est "fichu" un nouvel anime de Grendizer alors ?
Pourtant il y a Grendizer Giga aujourd'hui !!!! Qui sait s'il ne sera pas un jour adapté en anime !
Les mangas Nagai n'ont plus le succes d'autrefois. Shin Mazinger Zero est le manga le plus populaire de la societe Dynamic Pro actuellement et ce n'est pas du Nagai.
nagai en effet ne veut peut etre pas mettre une grosse beigne aux fans de goldorak mais c'est comme ça qu'une grosse majorite de ceux a qui j'ai montre le 1er chapitre de grendizer giga le voit...
Z Mazinger est le seul reboot qui soit completement different : mazin saga est un mix entre mazinger z et devilman et ne se passe certes pas sur terre (vu ce qui arrive a cette derniere) mais on retrouve les memes personnages dans a peu pres les memes roles tres vites (seuls Duke et Tetsuya quittent leurs roles habituels) malgre un changement de design radical (c a dire la famille yumi, boss, nuke, mucha, dr hell (sous un nouveau nom) baron ashura, comte brocken etc) seul le mazinger z a ete principalement modifie en armure de combat...
Maoh Dante a ete reboote en manga par nagai lui meme (je parle de maoh dante apocalypse et non shin maoh dante) et pourtant le resultat est que l'histoire respecte maoh dante l'original.
Nagai n'est plus populaire. c'est un dinosaure qui n'interesse plus personne au japon et n'a jamais vraiment subi un interet excepte pour une ou deux series precises dans les autres pays... La france ne veut connaitre de cet homme que le Goldorak (grendizer) et deteste les autres oeuvres qui ont ete traduites....
Au japon l'interet va croissant pour des personnages a tendance completement legumises (ceux de nagai ont du caractere : c'est has been) et le moe... Y a aussi un interet pour le ecchi ou nagai aurait pu trouver une echappatoire mais meme pas...
le probleme de go nagai c'est que depuis 40 ans c'est le meme bestaire qui revient frequemment (alors qu'il a pu montrer qu'il pouviat bosser sur autre chose jusque dans les annees 90) autrement dit on a droit a des suites, prequelles, reboots , univers alternatifs des memes mazinger z, great mazinger, cutey honey, devilman, maoh dante, kekko kamen, dororon enma kun et ses derives, shutendoji, violence jack, harenchi gakuen et ses derives notamment sur Hige Gojira, getter robot (de ken ishikawa certes mais depuis sa mort dynamic continue les mangas getter) et quelques retours impensables comme les jeegs..... ça sature a mort de retours ...
en plus il faut regarder le fait que certaines suites ou reboots alternatifs sont suicidaires deja a l'origine: JEEG est un anime qui n'a pas marche... POURQUOI REPRENDRE LE CONCEPT DANS UNE NOUVELLE SERIE ? alors certes elle est plus trepidente mais les gens qui n'ont pas aime le robot avec tous les moyens mis en oeuvre a l'epoque vont pas s emettre a l'aimer du jour au lendemain...
Shin Mazinger Shogeki a ete victime de s afabrication: le mangque de pognon se voit comme le nez au milieu de la figure OU SONT PASSES LES COMBATS DE ROBOTS BORDEL ? y en a pas des masses et quand il y en a excepte deux ou trois episodes ça dure 1 mn chrono voire 30 secondes. Imagawa a travaille ses personnages c tres bien mais tu regardes mazinger pour la bastos de robots plus que pour ses persos... des ellipses a profusion avec des flashbacks a la pelle et c tt du long... Alors ok ça permet de sauver les retourneents d esituation en les cachant mais t'as trop l'impression de sauter des pans entiers de l'histoire qu'on va t'expliquer au compte goutte. Une ellipse est la pire : elle te montre le debut du combat, l'epilogue et ce qui s'est passe entre les deux a la fin DANS LE MM EPISODE... Quand c pour mettre ça dans le mm episode autant montrer les evenements dans l'ordre.. un premier episode spoiler d ela mort qui tue... On regarde le 1er episode on n'a plus besoin de regarder le reste de la serie : on sait deja comment elle se finit et on a deja le combat d erobots le plus spectaculaire de tte la serie sauf le jigoku oh gordon. une intro... qui DURE UNE PLOMBE.. plusieurs episodes pour presenter les personnages, les enjeux et les force sen presence apres un 1er episode spoiler ça la fout mal... on enleve le 1er episode qui sert a que dalle et on aurait pu faire moins d'episodes pour l'introduction mais imagawa a du faire avec le manque d epognon donc il a meuble... le mazinger perd une bonne partie de son armemant par rapport a ses incarnations precedente : il ne garde que ses armes les plus emblematiques... On va me retorquer qu'il n'a que ces armes dans le manga ce qui est vrai et faux... il n'a que ces armes dans la version jump mais dans la version TV mag nagai (qui dessine lui meme cette version plus "comme a la tv" utilise les drill missiles, le glacial beam et qq autres mais pas souvent.... enfin le grand reproche de la serie est de releguer au second plan le laboratoire de recherches photoniques et son staff ainsi que sayaka (or le but du dr hell dans toutes les series Y COMPRIS CELLE LA c'est quand meme de rentrer dans ce putain d elabo pour y voler l'energie photonique (et aussi en supplement le minerai de japanium qui permet les reparations de mazinger et la construction du super alliage z dans d'autres)... A la place Imagawa travaille et donne de l'importance demesuree a des invites venus de violence jack, ibashiri ikka et d'autres... Les fans ont donc reproches cette mise en retrait voire la quasi absence d epresque toute la serie du staf du labo photonique ainsi qu'une grosse absence de l'evolution des rapports entre koji et sayaka (par contre entre Koji et celle qui est sa mere dans cette version la c plus travaille) Shin Mazinger Shogeki a deçu tout le monde sur ces aspects : on pensait y retrouver une version plus de mazinger z avec un travail sur les personnages de mazinger z (mais le plus souvent ce sont les invites qui ne font pas partie ordinairement de la saga qui sont bosses et le seul mec de la licence qui soit travaille c'est... LE BARON ASHURA) avec des moyens (c'est quand meme encore a l'epoque une licence prestigieuse qui ne devrait pas etre traitee comme une merde mais on a prefere demander beaucoup avec peu de fric... si encore ça se voyait pas mais le financement a ete tel que ça se voit et ça se voit encore mieux sur 26 episodes... Si encore ça n'en avait fait que 13!) et des combats de robots (et la excepte deux ou trois episodes sur 26 on peut dire qu'on l'a dans l'os) et avec une histoire ou on s'attends pas a une tonne d'ellipse (et la on en a de stas )... l'histoire n'est pas si mauvaise, j'ai bien aime... beaucoup meme... j'apprecie plus shin mazinger QUE LA SERIE ORIGINALE... cependant il faut noter que les attentes sur le titre etaient grosses et que les principaux defauts ont deçu presque tout le monde... la beigne que la serie s'est ramasse a surpris ceux qui ont aimes mais a bien y regarder cette beigne etait attendue et proprement meritee...
pour les autres ce sont des oeuvres qui parfois, hormis les getter, sont un peu plus obscures...
Mazinkaiser SKL n'a pas d'histoire veritable seulement une excuse et de la baston non stop... Pas etonnant que le titre se soit moins vendu que le reste il fait l'exact contraire de shin mazinger shogeki : la ou cette serie avait une histoire profonde (mais trahissait un peu l'esprit tout en adaptant cependant de sparcelles du manga puis faisant autre chose a certains moments) et peu d ebaston celui la n'a PAS D'HISTOIRE ET QUE DE LA BASTON ENTRE ROBOTS.... desole mais faut quand mm un juste milieu pour se vendre...
apr contre c vrai que nagai est moins vendu, moins celebre voire quasi un repoussoir actuellement y compris la ou il avait ete le plus aime : le japon... Les mangas se vendent moins et pour cause : peu importe le veritable auteur, les mangas de dynamic planning tournent toujours autour des memes personnages (getter, mazinger, devilman, enma, harenchi gakuen, cutrey honey, maoh danhte, shutendoji, kekko kamen etc).. au bout d'un moment, a force de relire tout le temps les reboots et spin offs sur les memes personnages peu importe le degre de folie et d'innovation y a saturation...et desinteret.
je en crois cependant toujours pas que le mazinger z en lui meme et koji en particulier soient detestes actuellement meme si en manga ça se vend pas bien : il est TOUJOURS present dans les Super robot taisen et n'en a loupe qu'un seul qui ne soit pas OG. Je pense plutot que Shin Mazinger Shogeki avec tous ses defauts (et pue importe ce qui est finalement reussi dedans a savoir une histoire de ouf avec des retournements de situation de malade et quelques persos bien bosses) a deçu une majorite d efans qui attendaient une version moderne du titre avec de beaux combats de robots et une partie de ce qu'il a aime au depart en mieux.. en bref, l'attente et les esperances mùises dessus etaient autrement plus hautes que le resultat final qu'ils ont senti passe comme une bonne gifle. Certains assurent meme qu'au niveau fun c'est largement en dessous des 7 episodes de mazinkaiser...
je pense qu'une serie mazinger z plus axee sur l'histoire, le fun et avec de belles bastons de robots avec des moyens mais ne depassant pas les 13 episodes pourrait faire mieux que shin mazinger shogeki... Ce qu'il faudrait c'est un anime mazinger z monte un peu comme mazinkaiser quoi (court, fun, bonne histoire, et de bonnes bastons)... le bleme c'est que si un anime se fait descendre sur une licence les producteurs considerent que c la licence qui n'interesse plus les gens et ils ne remettent pas en question ni la qualite de leur anime ni les choix qu'ils ont fait pour en arriver la (c'est toujours le meilleur et le reve qu'ils nous proposent, c'est juste qu'on sait pas apprecier et qu'on n'aime plus le personnage selon eux et basta... ils vont pas plus loin parce que dans leur esprit il est impossible de se tromper (enquetes , gouts du public, relations marketing et tt ça).
Shin Mazinger Shōgeki! Z-Hen vend 2,543 exemplaires en moyenne sur 9 volumes dvd and 3 boites bluray. Le film robot le plus vendu cette annee est le second film d'Evangelion, qui fait un retour de ¥4,000,000,000 sur 14 semaines.
Mais ce ne serait pas juste de comparer quoique ce soit avec Evangelion. À ce que je me souvienne, ils ont même chauffé les fesses d'un Michael Jackson récemment décédé, s'ils n'ont carrément pas battu les ventes de son DVD post-mortem.
On parle vraiment de 2543 exemplaires par volume (en moyenne), au total, dans toute l'année? Même au Québec, avec une population d'un peu moins de 8 millions, ce serait probablement considéré comme un flop. Sur les 125 millions et plus de japonais, ce chiffre est plutôt consternant et, honnêtement, carrément difficile à croire. (Je ne te traite pas de menteur, c'est juste que ça "fesse", comme on dit ici.) Et je ne parle même pas des 300-quelques unités mentionnées pour le 3eme volume de Mazinkaiser SKL, qui sonne plus comme une quantité de copies promotionnelles données que de chiffres de ventes.
Shin Mazinger Z, par contre, a au moins eu une audience correcte lors de sa diffusion TV d'après les chiffres que j'ai vus. Pas un gros hit, mais loin du flop magistral que certaines personnes ont essayé de dépeindre. Bandai est derrière la production et eux s'en servent comme Hasbro se sert des Transformers : pour vendre de la figurine. Il suffit de voir le quantité de "repeintes" et de rééditions des figurines de Mazinger Z qu'ils ont sortis ces dernières années pour réaliser que ça, ça vend. Chez les "vieux", en tout cas.
Oui, Mazinger est "vieux". Pas tellement différent de Goldorak ici. Je ne suis honnêtement pas certain qu'une nouvelle série de Goldorak serait un succès avec les jeunes d'aujourd'hui.[/quote]
nag Mazinkaiser SKL n'a pas d'histoire veritable seulement une excuse et de la baston non stop... Pas etonnant que le titre se soit moins vendu que le reste il fait l'exact contraire de shin mazinger shogeki : la ou cette serie avait une histoire profonde (mais trahissait un peu l'esprit tout en adaptant cependant de sparcelles du manga puis faisant autre chose a certains moments) et peu d ebaston celui la n'a PAS D'HISTOIRE ET QUE DE LA BASTON ENTRE ROBOTS.... desole mais faut quand mm un juste milieu pour se vendre...
Le manga SKL versus par contre detaille une histoire. Et puis Shin Jeeg du meme directeur (Jun Kawagoe) avait une histoire aussi, avec du baston mais le grand public n'etait toujours pas au rendevous. Meme les films bluray de Toei ont vendu que 1000 exemplaires.
Krimpov a écrit:
Mais ce ne serait pas juste de comparer quoique ce soit avec Evangelion. À ce que je me souvienne, ils ont même chauffé les fesses d'un Michael Jackson récemment décédé, s'ils n'ont carrément pas battu les ventes de son DVD post-mortem.
C'est juste pour te donner une perspective. La serie tv le plus vendu en 2009 est Bakemonogatari avec 78,671 exemplaires vendu en moyenne.
Citation :
On parle vraiment de 2543 exemplaires par volume (en moyenne), au total, dans toute l'année?
Il ne faut aussi ne pas oublier que les dvd/bd au japon se vendent tres cher. Beaucoup d'entre eux prefere de louer des disques au lieu de les acheter. Les francais se plaint de 30 euros pour 12 episodes de Goldorak alors qu'au japon, c'est 70 euros pour le meme nombre d'episodes.
Shin Mazinger Z, par contre, a au moins eu une audience correcte lors de sa diffusion TV d'après les chiffres que j'ai vus. Pas un gros hit, mais loin du flop magistral que certaines personnes ont essayé de dépeindre. Bandai est derrière la production et eux s'en servent comme Hasbro se sert des Transformers : pour vendre de la figurine. Il suffit de voir le quantité de "repeintes" et de rééditions des figurines de Mazinger Z qu'ils ont sortis ces dernières années pour réaliser que ça, ça vend. Chez les "vieux", en tout cas.
En effet. Shin Mazinger est loin d'etre un flop magistral surtout quand on voit meme les autres reboots/sequels des anciennes series comme Saint Seiya Omega, Lost Canvas et meme le nouveau Cobra qui eux aussi ont des problemes a se vendre.
la saison 1 de saint seiya omega n'a pas eu trop de problemes surtt a son horaire de diffusion (quasi personne a cette heure la) mais la serie s'est mise la plupart des vieux fans sur le dos a cause des "originalites" pompes sur d'autres shonens du moment... Par contre avec la saison 2 ils se sont mis tt le monde a dos avec la qualite pourrie (dessins, animation, scenario tt y passait pour vomir sur le fan)... donc l'audience et les ventes ont chutes a mort (ça commençait deja avec la nouvelle bataille du sanctuaire de la fin de la saison 1).
Lost canvas par contre s'est bien retamee des le debut (pourtant cette serie est loin d'etre mauvaise contrairement a omega)... Cobra a aussi eu de beaux problemes a se vendre.
Je ne suis honnêtement pas certain qu'une nouvelle série de Goldorak serait un succès avec les jeunes d'aujourd'hui.
Qu'est-ce qui te fait dire cela ? Sur des forums voisins des membres ont fait connaître la série à leurs enfants et ils aiment beaucoup !
Citation :
Nagai n'est plus populaire. c'est un dinosaure qui n'interesse plus personne au japon et n'a jamais vraiment subi un interet excepte pour une ou deux series precises dans les autres pays... La france ne veut connaitre de cet homme que le Goldorak (grendizer) et deteste les autres oeuvres qui ont ete traduites....
C'est bien dommage ! Mais penses-tu que TOUS les fans français "détestent" les autres oeuvres de Go Nagaï ? En ce qui me concerne, au début elles ne m'intéressaient pas, mais petit à petit, j'ai eu envie de découvrir d'autres séries, ainsi j'ai visionné Mazinger Z et Great Mazinger sur Y..... en japonais mais seulement sous titrés en anglais, j'ai été agréablement surprise par le film "Mazinkaïzer Death" présent dans le coffret sorti il y a un an (si je l'avais découvert en 1978 c'est peut être de ce film que je serais devenue fan!) Il n'est pas impossible que d'autres fans de Goldorak aient eu envie de découvrir d'autres oeuvres du maître, en tout cas je les encourage !
peut etre pas tous les français et deja pas tous les fans français de go nagai (quand tu est fan d'un auteur d'une majorite de son oeuvre, un fan de goldorak uniquement n'est pas obligatoirement fan de go nagai c'est donc mal formule)...
Si on regarde bien les oeuvres sorties chez nous toutes se sont retamees : cutey honey et shin cutey honey ne sont pas aimees et ont fait un gros bide meme si la serie a ete entierement diffusee, le film cutey honey live action s'est vautre en depit des critiques, devilman a eu de bonnes critiques en oav mais c mal vendu du coup on a pas la 3eme oav sortie 10 ans plus tard au japon, maoh dante s'est mal vendu et les critiques de l'anime lui sont tombes dessus... quand tu regardes bien seul Goldorak s'en tire au niveau audiences quand ça passait a la tv a l'epoque (je sais pas aujourd'hui ou la conccurence est plus nombreuse niveau chaines) et s'en tire TOUJOURS bien avec les ventes de dvd alors que tt le monde pensait deja qu'avec les dvd declic pirates cette nouvelle sortie se vautrerait... mais a part Goldorak les autres oeuvres nagai sorties en dvd chez nous se vautrent lamentablement niveau ventes, le nom go nagai fait fuir une MAJORITE de gens qui me sortent "tt ce que cet homme a fait de bien c goldorak... le reste c de la merde... c'est pas un genie c'est un immense xxxxx"... d'ailleurs y a t'il enormemnt de forums francophones consacres a go nagai lui meme et ses oeuvres ? pas vraiment... Par contre tu tapes Goldorak et la recherche deviens plus vite consequente...
Je reconnais.... c'est vraiment injuste qu'il soit repoussé de cette manière !
Par contre je ne connais pas Cutey Honey et Shin Cutey Honey. Quand ont elles diffusées ?
D'après l'Animeland de mars dernier, Goldorak était la meilleure audience de la chaîne Mangas. (pour rappel la série a été diffusée du 2 septembre 2013 à fin juin 2014 et est en passe d'être rediffusée à partir du 10 novembre prochain...)
cutey honey a ete diffusee en 1988 sous le titre cherry miel sur TF1 dans le club dorothee puis quelques fois sur mangas (dont une fois sans les deux derniers episodes qui furent un temps egares)... c'est une serie de 25 episodes.
Shin Cutey Honey est une serie d'oav de 8 episodes sortie sous le nom Cutey Honey tout court chez Dybex a l'epoque dynamic visions et diffusee parfois sur les chaines du groupe AB (mais je sais plus si ça ete rediffuse par la suite). Cette serie est la suite d ela precedente et se passe 100 ans apres.
Cutey Honey (honey kisaragi de son vrai nom mais en france les deux formes sont baptisees cherry miel pour la tv et ce sans distinction ) est une jeune androide blonde a forme humaine capable de se metamorphoser en de multiples jeunes filles (et aquerir les connaissances dues au metier de sa "couverture" deguisement) et surtout en une combattante rousse a justaucorps armee d'un boomerang et d'une epee (la forme dite Cutey Honey ou cherry miel)... Ces transformations sont rendues possibles grace a un appareil mis sur elle par son createur (l'appareil change de nom a chaque version de l'histoire). Honey lutte contre les assassins de son createur qui veulent s'emparer de l'invention de ce dernier (qu'elle possede sur elle puisque ça lui donne ses pouvoirs) : une organisation criminelle du nom de panther claw (panthera chez nous) qui ... n'est dirigee que par de sfemmes (les hommes etant d esimples trouffions de base) qui sont toutes des demones venues d'une autre dimension (dans les mangas, dans la serie tv ce sont des files changees en androides) obeissant a une deesse demone nommee panther zora qui desire quitte a tuer ceux qui les possedent toutes les richesses de la terre (argent, bijoux, objets rares, inventions scientifiques... tout est vole est au bout d'un certain empilement conduit dans la dimension de panther zora.. ça lui sert a RIEN mais elle le veut et fera tt pour l'obtenir) Panther Claw est une organisation internationale et est dirigee par des cheffes de regions qui obeissent toutes a panther zora... L'histoire se passe au japon et racionte la lutte entre Honey et la branche japonaise de l'organisation dirigee par la propre soeur de panther zora (semble t'il) une demone du nom de Sister Jill (draxista en vf).. La serie s'arrete avec la mort de Jill et reprends 100 ans apres avec les oav ou on apprends que Panther Claw a disparu mais un demon du nom de Dolmeck cherche a rouvrir un passage avec la dimension infernale de sa mere et la mere de tous les demons de la serie Panther Zora pour la faire venir sur terre.. Panther Zora se reincarne malgre les interventions de honey et parvient a detourner differentes femmes avides de richesses (grace souvent a une drogue speciale) comme elle afin d'en prendre cerebralement le controle et en faire des monstres.
dans le manga Panther Claw existe toujours car les demones mortes voient leur ame retourner dans la dimensiond e panther zora ou elles attendent que leur mere les renvoient ou que Sister Jill et Zora leur trouve un hote humain qu'elles jugent compatible... Sitot un nouvel hote trouve (ce qui peut prendre des annees), elles sont renvoyees au casse pipe contre cutey honey. Cutey Honey etant une androide l'histoire peut parcourir 100 ans ou 200 ans sans problemes avec le robot transformiste en etat d emarche...
Cutey Honey Flash, inedit chez nous, voit Honey ne pas etre une androide et l'histoire plus shojoisee... Cependant cette version "shojo" est la seule version connue a avoir une veritable fin (autrement dit Honey regle son compte une bonne fois pour toutes a panther zora contrairement aux autres versions ou la demone lui echappe) et aussi la seule version a avoir un suivi interessant dans sa narration (par exemple le dr kisaragi, le vrai pere de honey dans cette version mais createur de ce qui permet ses transformations en magical girl, ne meurt pas avant le milieu d ela serie et la branche japonaise est dirigee par un homme et une femme (sister jill (comme d'habitude) et le prince zera, tous deux etant une partie de Panther Zora.
il existe 3 autres versions, un film live (sorti en dvd chez nous), une seire live inedite chez nous et une serie de 3 oav re: cutey honey... Excepte shin cutey honey qui est la vraie suite de la serie de 1972, les autres versions sont des remakes ou des reboots de l'histoire avec quelques changement ou des tres gros...
de tte façon on a de rubriques cutey honey en dessous ça m'etone que tu les ais pas lus. De toutes les heroine snagai, Cutey Honey et kekko kamen sont les plus celebres... .
Go Nagai ne s'occupe pas de Shin Mazinger Zero. Le seul truc qu'il a travaille au complet sur Grendizer est le manga original jusqu'a present. Je ne pense vraiment pas que ca l'embete encore que Grendizer fait partie de la trilogie Mazinger, surtout avec son age.
Il s'agit plus d'une question d'éthique que d'autre chose.
SantaBla a écrit:
Et puis, je vois vraiment pas comment Giga est une gifle accorde au fans. Nagai ne rejette pas l'original. C'est juste un reboot avec de nouvelles idees comme il en ]fait beaucoup avec ses autres travaux comme Z Mazinger (Et meme que Kouji a deux soeurs, contrairement a l'original)
Personnellement, je ne pense pas non plus que ce soit fait pour ennuyer les fans ou qui que ce soit. Go Nagaï est avant tout dans la création et c'est très pulsionnel chez lui. Par contre, malgré tout, il serait bien (pour lui) de prendre un peu plus les fans en compte, ce qu'il n'a jamais vraiment fait.
SantaBla a écrit:
Kojiane a écrit:
Et actuellement, a-t-elle de la chance ? Si Grendizer Giga marche bien, que va-t-il se passer ? Si un anime est fait, il y a toutes les chances qu'il soit inspiré de ce manga plutôt que la série de 75.
Non. Il y en a aucune adaptation anime d'un manga de Nagai des annees 2000s, excepte Dororon Enbi-chan, mais meme celle la n'etait que presente pour la serie Enma-kun Meeramera.
Mazinger a deja tres mal a se vendre au japon, alors un nouveau anime Grendizer serait un peu suicidaire pour les sponsores.
J'ai dit cela surtout pour insister sur le fait que Grendizer 1975 n'est pas une série chanceuse et que ce nouveau manga ne risque pas d'arranger les choses.
SantaBla a écrit:
Mais pour te consoler, le jeu Robot Girls Z Online base sur la serie anime par contre fait un tabac chez les Japonais. L'anime de meme etait pas mal recu.
Je n'ai pas besoin d'être consolée, j'ai acheté le box 1 de Goldorak AB il y a plus d'un an et je n'ai réussi à regarder que les 4 premiers épisodes seulement, alors que Grendizer Giga soit adapté en anime ou pas, cela m'indiffère. La seule chose qui m'intéresse aujourd'hui concernant Grendizer, c'est son destin que je trouve réellement intéressant.
j'ai acheté le box 1 de Goldorak AB il y a plus d'un an et je n'ai réussi à regarder que les 4 premiers épisodes seulement,
Par manque de temps ou autre chose ?
Par manque d'intérêt. Je connais cette série presque par cœur, j'ai vu la plupart des épisodes au moins deux fois, alors lorsque j'ai envie de voir une série ou un film, je préfère regarder autre chose. (En ce moment c'est "Nick Cutter et les portes du temps", peut-être connais-tu ? J'aime vraiment beaucoup. )
Pour Goldorak, j'ai toujours autant de plaisir à le revoir, je ne m'en lasse pas ! J'ai cependant arrêté de le regarder en VF (habituellement je le regarde en boucle à raison d'un ou deux épisodes par jour !!!!) à la fin de la semaine dernière lorsque j'ai appris par hasard en regardant le programme de Mangas son retour sur la chaîne. Je continue de le regarder en VO, en attendant le 10 novembre prochain !
J'ai découvert ces derniers temps Mazinger Z et Great Mazinger en vidéo sur le net, et le film Mazinkaïzer Death qui m'a beaucoup plu. (coffret Go Nagaî) J'ai aussi regardé quelques épisodes de Getter Robot (la première série) mais il faudrait que je m'y remette ! J'ai aussi regardé un film de Gundam. Rien à voir, j'ai revu récemment également sur le net la série Candy.
Pour Goldorak, j'ai toujours autant de plaisir à le revoir, je ne m'en lasse pas !
C'est normal, tu es une vraie fan. C'était pareil quand j'étais fan, je n'en avais jamais assez.
Gurendaizä a écrit:
J'ai découvert ces derniers temps Mazinger Z et Great Mazinger en vidéo sur le net
Mazinger Z, j'ai été fan aussi (en même temps que Goldorak), je n'ai plus envie de le voir non plus, c'est comme Goldorak, je connais trop. Actuellement, je regarde plutôt des films live, j'ai un peu laissé tomber les animes japonais, je n'ai même pas encore regardé la 3ème saison de "Kenshin le vagabond", ce n'est pas peu dire ! J'y reviendrai plus tard. La série Candy, je l'ai vue lorsque j'étais jeune, je n'ai pas envie de la revoir.
Cet après-midi je viens de regarder les trois premiers épisodes de Mazinkaïzer (issu du coffret Go Nagaï) et je n'arrive pas vraiment à situer la période de la vie de Koji Kabuto. En effet, on voit les deux Mazinger (Z et Great) mais aussi le Docteur Hell et le Baron Ashura qui sont sensés avoir disparu à la fin de Mazinger Z et le nouveau robot semble ultra perfectionné, même presque plus que Grendizer ! Or Koji ne semble pas se souvenir de la période où il a connu Duke Fleed, Maria, Grendizer et tous les autres. S'agit il d'une histoire "parallèle" à Grendizer ?
Cet après-midi je viens de regarder les trois premiers épisodes de Mazinkaïzer (issu du coffret Go Nagaï) et je n'arrive pas vraiment à situer la période de la vie de Koji Kabuto. En effet, on voit les deux Mazinger (Z et Great) mais aussi le Docteur Hell et le Baron Ashura qui sont sensés avoir disparu à la fin de Mazinger Z et le nouveau robot semble ultra perfectionné, même presque plus que Grendizer ! Or Koji ne semble pas se souvenir de la période où il a connu Duke Fleed, Maria, Grendizer et tous les autres. S'agit il d'une histoire "parallèle" à Grendizer ?
(Gloups je m'éloigne du sujet ! )
Mazinkaiser est une histoire parallèle à Mazinger Z et Great Mazinger. Il s'agit peut-être d'un remake de ces deux dernières, je ne suis pas très au clair avec ces termes. Quoi qu'il en soit, Mazinkaiser n'a rien à voir avec Grendizer.
Par rapport à Z, Great et Grendizer qui sont des robots que le pilote doit piloter pour qu'ils agissent, Mazinkaiser est différent. En cas de déficience du pilote, il peut "prendre les commandes" et se piloter seul. C'est ce qui se passe à la fin du 1er épisode et cela se renouvèlera. En plus, il est très puissant et très résistant : tu as vu l'O.A.V. de 2003 je crois. Pour qu'il résiste à l'énorme choc de son atterrissage sur Terre, il faut vraiment qu'il soit costaud.
Mazinkaiser est un remake d emazinger z et great mazinger se passant dans un univers completement different...
Le Dr hell semble ne pas connaitre Juuzo Kabuto (il n'en fait pas mention) contrairement a la serie tv... Il ne connait que Koji et Tetsuya qui lui tapent dessus depuis le tout premier jour... Koji et Tetsuya combattent ensemble depuis l'arrivee de koji au centre photonique (ce qui fait que les evenements de mazinger z sont legerement differents de ceux connus et que les evenements d egreat mazinger ne se sont encore jamais produits bien que tetsuya tsurugi pilote deja le robot) Great Mazinger tel qu'utilise au debut de la serie est un prototype construit par Kenzo Kabuto... Apres la "mort" (bien qu'ons ache pas ce qu'il est devenu dans cet univers) Juuzo Kabuto, le grand pere de Koji construit le VERITABLE great Mazinger a peu pres en parallele de Mazinkaiser et du Kaiser Scrander. On ne sait pas vraiment ce qu'il est advenu de Juuzo Kabuto : beaucoup de details laissent a penser qu'il serait mort (sans doute de la meme maniere que dans le manga de Go Nagai en l’absence de Shiro)... D'autres details semblent indiquer qu'il serait en fait toujours en vie en traind e travailler sur de nouveaux mazinger series...
La serie ne tient aucun compte de mazinger et great mazinger les evenements survenus : l'expedition archelogique du dr hell a bien eue lieue et il a decouvert sur Bardos Island les kikaijus de l'empire de mYkenes... Il en a remonte certains et construits d'autres. il a decouvert dans les ruines deux momies qu'il a remontees en un seul etre vivant mi homme mi femme et a qui il a redonne la vie (le baron ashura) le comte Brocken et le vicomte Pigman n'existent tout simplement pas le dr hell n'est jamais rentre en contact avec les mykenes et l'archiduc Gorgon ne travaille pas pour lui. l'empereur de mykenes n'existe pas (en tout cas il n'est pas montre ni cite) : Ankoku Daishogun tient en meme temps le role de general en chef des armees de Mykenes et d'empereur de cette societe Le minsitre Argos n'existe pas la marquise Yanus n'existe pas Boss, Nuke et Mucha ont construit leurs robots a partir de dechets comme l'original. Dianan Ace n'existe pas. le Dr Hell attaque souvent avec plusieurs kikaijus (une vraie armee) en meme temps (episodes 1, 2, 6, 7) mais il y a une baisse de regime entre les episodes 3 et 5 (le dr hell n'a quasi plus de kikaijus et le peu qui reste est envoye au casse pipe un par un par les dernieres tentatives desesperees et ratees d'ashura).. Dans l'anime mazinger z le max de kikaijus envoyes est de trois.
l'oav 1 montre qu'en fait le mazinkaiser est pourvu d'un systeme d'apprentissage automatique : lors du premier pilotage le robot met le pilote, incapable encore de le controler, en stase et lui apprends tout en etant berserk les commandes a utiliser... C'est a double tranchant puisque le robot devient une sorte de demon incontrolable pendant toute la duree de l'apprentissage en question. Il s'agit surtout d'une reference et d'un remake d'une situation deja produite avec mazinger z ou Koji s'est revele incapable de controler le robot (dans la serie animee ça ne met en danger que Shiro mais dans le manga de nagai le Mazinger manque de detruire tout Atami et tue meme des personnes sur son chemin jusqu'a ce qu'il rencontre devant lui le Aphrodai Ace de Sayaka qui apprends a Koji a maitriser le Mazinger. Cependant il arrive qu'a certains moments, en cas de deficience du pilote, le Kaizer passe en mode "automatique" mais au bout d'un certain moment... le Mazinkaiser est au moins aussi puissant voir plus que le Goldorak (bien que go nagai ne les fasse quasi jamais apparaitre ensemble (et quand c'est arrive, l'histoire s'arrete juste au moment ou le kaiser apparait sans qu'il ait rien le temps de faire d'autre que d'arriver justement) meme les SRT l'evitent
la version go nagai d emazinkaise ren manga implique: le dr hell (dr enfer) est un clone de juuzo kabuto... Lui et Ashura se font recloner avec leurs souvenirs par leurs troupes (ou du moins les survivants) apres chaque mort, retournant ainsi eternellement au combat avec de nouveaux Kikaijus fabriques par la suite. Le grand pere de koji mort tue par le dr hell (celui qui lui a donne mazinger z ) est un clone le vrai Juuzo Kabuto habite un vaisseau abandonne de smykeniens en orbite (avec son propre baron ashura dont les cotes sont inverses par rapport a celui du dr hell) sous le nom dr heaven (dr ciel).. C'est lui qui, dans cette version, a cree Mazinkaiser et l'a confie a Koji. Dans cette version, Juuzo revele a son petit fils que c'est lui qui a monte l'expedition Bardos Island seul.. Seulement pour parvenir a faire ce qu'il voulait il a du se clone rpour avoir trois fois sa propre intelligence (ce qui permet de se passer d'une equipe)... l'un de ses clones decouvre les kikaijus et, devenu fou, decide de tuer l'original et le second clone afin de s'approrier seul les connaissances mykeniennes et se servir des robots pour dominer le monde.. Ce clone est bien sur le Dr Hell. Dans cette version Koji et Tetsuya font aussi equipe des le depart (par contre cette histoire pourrait tres bien intervenir apres un time skip lors du manga version shonen jump de nagai mais certainement pas apres la version tv mag)
Mazinkaiser pour finir est a la fois un remake et la suite d'un remake jamais tourne de mazinger z (d'ailleurs kotetsu shin jeeg suit le meme principe : il est impossible que la serie soit la suite du jeeg original (dans le jeeg original le pere d'hisroshi shiba est mort et son esprit hante une machine de son invention affectueusement appelee machine father... de meme la reine Himika s efait butter par l'empereur Ryuma qu'elle a liberee avec l'aide des incantations inscrites sur la cloche d ebronze d'hiroshi dont elle cherchait a s'emparer mais dont elle n'a eu les paroles qu'en piegeant hiroshi via une radiographie... Or dans Kotetsu Shin Jeeg, machine father n'existe pas, ryuma n'a jamais existe, le pere d'hisroshi est present bien vivant durant toute la guerre contre les yamatais (et dans l'original il est la 1ere victime a se faire butter par eux) et meme apres, il y a deux cloches de bronze au lieu d'une, leur existence et la raison de leur recherche par Himika est tres differente de celle du jeeg original (or d equestion de liberer un demon ancien mais bien de remettre en activite un vaisseau spatial super dangereux ) et himika est toujours vivante (la guerre de 1975 s'etant arretee differemment par son enfermement ainsi que tout kyushu dans une zone temporelle infranchissable... cette zone fait qu'a l'intereiur les combats continuent sans jamais s'etre vraiment arete (on est encore en 1975) alors que pres de 40 ans se sont ecoules dans le reste du monde en dehors de la zone...
Mazinkaiser part du meme principe et pas mal de series de nagai suivent ce chemin: mazinkaiser, shin getter robot sekai seigo no hi et kotetsu shin jeeg representent le genre de serie qu'on pourrait qualifier de "suites de remakes jamais produits...
e Mazinkaiser est au moins aussi puissant voir plus que le Goldorak (bien que go nagai ne les fasse quasi jamais apparaitre ensemble (et quand c'est arrive, l'histoire s'arrete juste au moment ou le kaiser apparait sans qu'il ait rien le temps de faire d'autre que d'arriver justement) meme les SRT l'evitent
Même si je m'en suis rendue compte en le regardant hier, je trouve moins réaliste qu'un robot terrien surpasse un robot extra-terrestre mais oui je sais c'est un monde imaginaire !
A quel moment voit-on Grendizer et Mazinkaïzer ensemble ? A part ce petit film, je ne vois rien d'autre !
Cela me donne l'impression que la véritable trilogie des Mazinger se compose de Mazinger Z, Great Mazinger et Mazinkaïzer. : Mais pourquoi Grendizer a-t-il été rattaché à cet univers là ?
Et maintenant, Grendizer Giga ! Est il une suite ou fait-il partie d'un univers paralèlle à Grendizer/Goldorak ?
Cela me donne l'impression que la véritable trilogie des Mazinger se compose de Mazinger Z, Great Mazinger et Mazinkaïzer. : Mais pourquoi Grendizer a-t-il été rattaché à cet univers là ?
BIENVENUE À LA RENCONTRE DE GO NAGAI ET KEN ISHIKAWA 
Sujet: Re: Grendizer Giga chapitre 1 
28.10.14 23:17
À ce que je me souvienne, ils ont même chauffé les fesses d'un Michael Jackson récemment décédé, s'ils n'ont carrément pas battu les ventes de son DVD post-mortem.
) 
Fig. de Véga
collect. Go Nagai
Honey Getter
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