| FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box | |
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Auteur | Message |
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Gurendaizä Division Ruine
Age : 57 Lieu : A bord de Goldorak
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 27.07.14 1:38 | |
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UFO Général Horos
Age : 54 Lieu : Le Caire - Egypte
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 06.08.14 12:24 | |
| Bonne nouvelle, attendons le résultat, et le manga de Shin Mazinger est très beau. | |
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Gurendaizä Division Ruine
Age : 57 Lieu : A bord de Goldorak
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 06.08.14 12:56 | |
| Et ce manga de Shin Mazinger, tu as pu te le procurer ? Si le nouveau manga de Grendizer sort effectivement un jour, j'espère pouvoir l'avoir ! (je suis en France) | |
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UFO Général Horos
Age : 54 Lieu : Le Caire - Egypte
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 06.08.14 13:37 | |
| C'est malheureusement toujours en japonais, mais les premiers chapitres ont été traduits en anglais par un fan: http://getterrobo.blogspot.com/
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Gurendaizä Division Ruine
Age : 57 Lieu : A bord de Goldorak
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UFO Général Horos
Age : 54 Lieu : Le Caire - Egypte
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 06.08.14 14:43 | |
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Gurendaizä Division Ruine
Age : 57 Lieu : A bord de Goldorak
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UFO Général Horos
Age : 54 Lieu : Le Caire - Egypte
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 07.08.14 7:37 | |
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Daisukie San Commandant Minos
Age : 49 Lieu : Algèrie
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 07.08.14 20:54 | |
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judex Commandant Minos
Age : 49
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 09.08.14 19:55 | |
| lol... fortes chances que ce manga soit la suite des series shin mazinger zero quand mm... surtout que c'est quand mm dans le meme magazine et que on a pu voire que: shin mazinger zero = equivalent d emazinger z shin mazinger zero vs ankoku daishogun = equivalent de great mazinger donc grendizer giga = equivalent de grendizer dans le mm univers = possible.
apres faut voir...
et un manga de grendizer n'a aucune chance chez nous pour de multiples raisons: le four chez nous du manga de gosaku ota (design immonde pour un fan de la serie tv (encore qu'on a des persos bien dessines comme maria mais bon... et surtout histoire et personnages bien differents (on a qq episodes adaptes notamment le debut, les amoureux d'euphor et le dyptique avec king gori, des melanges d'episodes et qq scenes cles se passant autrement mais avouons que l'histoire et la fin, si interessants que ce soit, ont fait fuir du monde)
si on analyse le nagai manga et qu'on a la version incomplete (nagai + ishikawa) on aura : scenes trop gores a contrario de l'anime, produit commercial sans grand genie mais plus conforme a l'histoire d ela serie sauf les crossovers avec mazinger meme si le second est l'adaptation (fort libre au demeurant) du film.
le manga nagai (sans les chapitres ishikawa) / yuu okazaki ==== on aurait plus de chances puisque plus conformes aux episodes (personnages, histoires) sauf que les episodes okazaki se resument a ... ENBAN JU LACHE... GRENDIZER GO... SPACE THUNDER... BOUM (1 seul episode vers la fin du run dure plus longtemps et est mieux bosse) sans compter la fin expeditive (trois episodes bazardes en 10 pages!)... en plus on a des trous dans l'histoire (comment horos a t'il debarque pares la mort d'hydargos ? pourquoi et comment les spacers ont ils ete crees, comment veag a t'il quitte sa planete pour venir sur le camp lunaire ?) ça sent trop le : regardez la serie tv pour boucher les trous... en plus de ça les fans qui ne jurent que par l'anime vont hurler au vu des differences: la mort d'hydargos ressemble certes plus a sa contrepartie animee mais est aussi bien differente, l'arrivee de phenicia est completement differente et etrange, sans explications excepte qu'elle etait prisonniere d evega et s'est enfuie a bord d'une navette... quand a la fin elle est si expediee et differente qu'elle en devient proprement hallucinogene.
reste un autre manga celui du tv land... MAIS LA AUSSI le fan de la serie tv en france veut que ce soit COMME A LA TV et cette parodie avec un procyon alcoolo qui pilote un mazinger, des enban jus depressifs qui sont epargnes et reviennent aider goldorak (giru giru), et un paquet de lessive nomme Granzer comme le personnage inedit en anime qui debraque en perso regulier fera que le produit sera un four ici...
reste dynamic heroes qui est semblable a la serie tv sauf que : c plus une suite de mazinger z que de grendizer : actarus n'apparait quasiment pas et son robot encore moins (et la eule presence semi reguliere de phenicia plaira a personne puisque tt le monde en france veut voir le frere et son grand cornu et non la soeur et le sous fifre (bien qu'il ait ete heros autrefois)
alors goldorak Giga hein... deja si c la suite des shin mazinger zero ça veut dire que le ton sera sombre, adulte, sexy , gore et l'histoire aussi differente de l'anime que les autres versions mangas de goldorak...
le four programme chez nous ou seul l'anime a voix de presse et est parole divine chez nombre de fans...
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Gurendaizä Division Ruine
Age : 57 Lieu : A bord de Goldorak
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 10.08.14 0:02 | |
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LVD Commandant Hydargos
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 10.08.14 1:49 | |
| C'est bien sorti en volumes relies oui. | |
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judex Commandant Minos
Age : 49
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 10.08.14 11:44 | |
| pour Gurendaizä: Shin mazinger zero ==================== 9 volumes relies (termine) shin mazinger zero vs ankoku daishogun==== 5 volumes relies (pour le moment... le vol 5 sort le 19 septembre 2014) pour goldorak le seul manga (parfois mal traduit) que l'on possede ici est la version en 4 volumes de gosaku ota edite par dynamic visions (aujourd'hui dybex) et qui est quasi introuvable et mal aime par les fans de l'anime... Son gros (tres gros) echec a calme les ardeurs des partisans de l'edition des autres versions mangas (d'autant que le statut inacheve ne plaidait pas en leur faveur... inacheve parce qu'a l'epoque dynamic planning refusait categoriquement de laisser reediter les chapitres d eyuu okazaki (et meme les derniers chaptres de go nagai lui meme qui n'aimait pas les quelques derniers chapitres de sa composition)... Evidemment aujourd'hui Dynamic a revue sa copie et a permis la reedition mais il n'empeche que l'histoire apres la mort d'hydargos devient un vrai gruyere.. il manque plein d'evenements, d'explications pour etablir une logique (il y a au moins deux gros trous : entre le dernier chapitre hydargos et le 1er chapitre avec horos (comment Horos est il arrive ? il n'a aucune introduction dans le manga... Pareil pour les spazers ? pourquoi et a quelle occasion les as t'on construit ?) entre le deuxieme chapitre de l'histoire ou maria / phenicia debarque et celui ou la base sous marine est construite lequel chapitre se termine en cliffhanger... jamais resolu puisqu'on part sur une autre histoire. (comment vega a t'il atterri sur le camp lunaire alors qu'il etait sur sa planete d'origine dans les autres chapitres ?) les histoires apres le passage de go nagai ne cassent pas trois pattes a un canard... le fin aurait pu etre plus dantesque que dans la serie tv mais... elle est expediee en 10 pages! mais vraiment expediee quand tu vois que le second combat spatial de l'histoire est regle en meme pas trois pages et une dizaine de cases... donc ok... les perso sont dessines presque pareils que la serie tv (un gros plus par rapport au manga d'ota ou c'est sans doute le point qui a refroidit lecteurs comme acheteurs) mais t'as les fanatiques qui veulent retrouver l'essence, l'histoire SANS CHANGEMENTS et le drame original de la serie et la c sur : le manga devient casse gueule. evidemment on pourrait se rabattre sur giga grendizer . Mais si c'est la suite de mazinger zero et qu'il faut les lire pour comprendre autre bleme: mazinger fonctionne pas chez nous... il se traine comme un boulet la reputation encore aujourd'hui de n'etre pas le debut de Goldorak mais une simple copie au rabais absolument imbuvable et irregardable (et en plus c'est vrai en ce qui concerne l’imbuvable et l'irregardable (mais pas pour le cote copie heureusement) pour le debut de la serie ... les episodes 4 a 31 sont quasi irregardables sauf deux ou trois rares exception. les personnages n'evoluent presque pas, les situations sont quasi toutes identiques.. ça bouge ENFIN avec les evenements qui conduisent a la creation du jet scrander.. puis ça se rendort un peu jusqu'a l'arrivee du comte Broken entre les episodes 39 et 40... apres y a un peu plus de bons episodes mis on garde des rates... c'est finalement a l'arrivee de que la serie commence a se laisser regarder sans qu'on se fasse trop ch.... et que plus d'episodes dramatiques comme ceux qu'on collectionne dans getter robot ou goldorak commencent a montrer le bout de leur nez. En plus quand on regarde cette serie de 1972 par rapport au goldorak de 1975 il y a un fosse immense entre le design et l'animation des deux series...) bref mazinger n'est pas viable chez nous... il faudrait etre fou pour sortir les mangas d'autant plus que la seule image que les français ont de Koji / alcor c'est d'etre le sous fifre / boulet de Duke Fleed (le prince d'euphor) alors le voir le heros va pas etre aime par les gros puristes fr qui ne jurent que par le goldo anime ... si Giga grendizer commence a traiter des sujets des deux mangas precedents ça va etre donc pas la peine : on va rien y comprendre sans les autres mangas qu'on ne semble d'ailleurs vouloir pas lire si on est que fan de la serie animee de goldorak... d'ailleurs c un point negatif du manga de ota aussi sur Goldorak : rien que le seul premier volume n'arrete pas de traiter de passages issus de mazinger z ou great mazinger et on a un crossover entier avec les mechants de great mazinger (et il faut avoir lu la fin de great mazinger pour savoir qui est tetsuya, qui est misato, comment sont ils morts, mazinger et great mazinger c'est quoi ?) celui qui n'a pas lu ou ne connait rien de smazinger trouvera ce titre inabordable : il traite d'une continuite etablie dont il n'a pas les cles. autrement dit deja en commençant par goldorak dybex avait cru avoir eu une idee de genie mais ct d'emblee celle pour se faire battre : sans les mazinger, impossible de comprendre l'histoire.. commencer par les mazinger etait aussi une mauvaise idee tellement la serie a mauvaise presse chez nous en fait traduire et vendre en france un manga de goldorak est purement impossible... les ventes suivront pas puisqu'on n'aura que des fans de cette serie (et non des mazinger qui sont copieusement detestes chez nous ce qui rend les mangas mazinger invendables et le grendizer y faisant reference incomprehensible) et qui voudront que TOUT soit EXACTEMENT comme et uniquement comme le DESSIN ANIME de goldorak, le seul par lequel il jure (design, comportement et relations des personnages, histoire, drame tout doit etre pareil ce qui exclut TOUTES LES VERSIONS PAPIERS puisque meme la plus semblable a l'anime s'en eloigne) et que tout y soit explique (donc adieu yuu okazaki avec son manga gruyere)... | |
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Gurendaizä Division Ruine
Age : 57 Lieu : A bord de Goldorak
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 10.08.14 13:41 | |
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judex Commandant Minos
Age : 49
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 11.08.14 12:13 | |
| je te le fais pas dire... d'autant plus que bosser avec dynamic planning est un vrai cauchemar pour acheter des liecnces, editer les dvd etc.. et ils sont tres chers pour vendre les droits de leur titre (ab a du payer une fortune pour recuperer Goldorak, une serie de 1975 quand meme... quand a black box il y a eu non seulement les prix mais les exigeances allant jusqu'au farfelu et l'echec des ventes du coffret des series d'oav ce qui a pour effet qu'ils ont jure (succes ou non du coffret d'ailleurs d'apres ce qu'ils en disaient) de plus jamais bosser avec eux) rien que pour avoir un rendez vous avec un des freres nagai il faut camper des jours a des mois devant leur porte comme un clodo en plus...
donc : une societe gourmande en pognon, insupportable au niveau des contrats et obligations, dure a convaincre et qui ne reussit pas a ecouler ses titres sur le marche français (espagnol ou italien la c meilleur pour dynamic)... tu penses bien qu'on aura plus rien ou presque de leur part...
mine de rien on a qd mm eu en dvd: maoh dante cb go nagai chara wars mazinkaiser (serie + film) neo getter robot vs shin getter robot kikoushi enma devilman (les deux premieres oav sr les trois) violence jack (au moins deux oav sur 3) bomber x (vf egalement et il manque un episode qui saute toujours a l'international) devilman le film cutey honey le film goldorak + films
en k7 video : shin cutey honey
a la tv : majokko tickle (mais vieux et sans doute droits perdus) cutey honey (vieille serie) mazinger z (24 episodes sur 92 + 1 film sur 2.... tres gros bide chez nous) et la plupart des titres cites plus haut...
autrement... maintenant comme tu vois on n'a eu que peu de serie tv nagaiennes (5 seulement dont une incomplete chez nous et 1 dont il manque au moins 1 episode) le reste c surtout des oav (souvent entre 3 et 5 episodes... seule mazinkaiser atteigant 8 episodes avec le film) surtout parce que c'est meilleur marche et que c'est deja bioen exhorbitant le prix demande..
quand aux mangas: devilman (gros bide alors que c phare au japon... mais c souvent le ca schez nous un titre phare la bas et au contenu super interessant decolle rarement ici) getter robot Go (gros bide... d'autant que c la suite d'une serie qu'on a pas encore lue en fr... encore une mauvaise idee de commencer par le titre le plus recent qui fait plein de references a un vieux) goldorak de gosaku ota (la seconde et derniere serie de nagai publiee chez nous en integralite si on enleve le fait que les passages inedits de l'autre edition de devilman n'ont pas ete traduits chez nous) mazinger z (anthologie melant deux chapitres ota et 1 d'ishikawa... dur de dire qu'on a un titre complet quand c'est pas le cas)
je pense qu'il vaut mieux oublier les titres nagai... du moins en france.. A chaque fois qu'on a essaye d'en sortir c'est le gros bide... le seul titre qui fonctionne c'est Goldorak et...UNIQUEMENT L' ANIME et basta et encore meme les plus jeunes n'aiment pas (ce sont souvent les fans qui ont vu la serie a l'epoque de sa diffusion qui l'achetent en coffret... etrangement meme ceux qui sont passes a autre chose depuis se sont laisses convaincre de l'acheter (beaucoup ne renient pas leur passe)
mais les mangas oublie vieux... je te parie que meme si nagai sort un nouveau goldorak en dessin anime beaucoup vont regarder par curiosite mais si le titre raconte pas LA MEME CHOSE que le vieil anime, ça va se ramasser une bonne gamelle avec les puristes...
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Gurendaizä Division Ruine
Age : 57 Lieu : A bord de Goldorak
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 11.08.14 20:01 | |
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judex Commandant Minos
Age : 49
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 12.08.14 11:07 | |
| nouveaux indices sur le fait que giga grendizer soit une suite:
shin mazinger zero vs ankoku daishogun suite: chapitre 19 : alcor revet son costume de pilote version la serie goldorak... le DOUBLE SPAZER (l'alcorak) apparait et alcor le pilote, s'engouffrant (et meme faisant la nique a Hades (l'empereur de Mykenes)) en personne dans les lignes ennemies avec... maria (phenicia) toujours presente..
chapitre 20 : apres que great mazinger ait affronte a nouveau de sgeneraux mykeniens, le double spazer attaerrit a la forteresse des sciences avec un koji s'excusant et se transformant en son costume d epilote de mazinger z via un "honey flash" (n'oublions pas qu'alcor, dans cette version, est un cyborg beneficiant de la mm technologie d etransformation que Cutey Honey suite a ses combats contre le dr hell dans la 1ere partie)
le combat final contre Mykenes approche (il sera sans doute plus court que celui contre le dr hell et la version shin mazinger zero de son jigoku oh Gorgon qui avait dure tte une vraie pelletee de chapitres)...
tout semble donc pres pour un affrontement decisif et la venue du chapitre goldorak tres bientot quoi que... ça me semblerait quand meme une fin plutot expediee par rapport a celle de shin mazinger zero... | |
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Gurendaizä Division Ruine
Age : 57 Lieu : A bord de Goldorak
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judex Commandant Minos
Age : 49
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 12.08.14 22:05 | |
| pas vraiment... grendizer est deja apparu (actarus a ete temoin d'un combat entre great mazinger et les mykeniens a bord du robot (que l'on voit en medaillon dans l'image au cours de l'incident) mais a simplement decide de ne pas s'en meler (lui c'est plutot Vega qui le preoccupe a mon avis plus que les mykenes qu'il peut sans doute vaincre tt seul si les mazinger n'y arrivent pas)...
le TFO (ovt) a ete demoli par Minerva X au cours de sa crise d ecolere
Maria (phenicia) est mariee a Koji (alcor)
en fin de compte il y a deja beaucoup trop de personnages et de vaisseaux issus de goldorak AVANT le moment ou ils apparaissent officiellement dans les autres mangas le concernant ou la serie televisee... (maria apparait pas avant la toute fin de la saison 2 (elle apparait 4 episodes avant la fin de la saison) soit vers le dernier bon tiers de la serie... et la voila qui est deja avec son frere et mariee a alcor alors qu'on est en plein dans un remake de... GREAT MAZINGER.
L'OVT ++++++ LUI OK D'ACCORD... c'est sa place ... c'est meme le moment ou il apparait dans le manga de go nagai sur great mazinger : juste avant le combat final contre Mykenes...
le double spazer ==== lui par contre c encore plus gratuit que maria... ça evite de trouver un point faible a grendizer dans son manga a lui pour donner une raison a sa presence (d'autant qu'aucun des mangas n'explique vraiment le pourquoi des spazers...on se doute seulement un peu chez ota (avec le probleme de l'energie solaire de grendizer qui peut tomber en panne sans et a besoin d'un appareil de secours pour le ramener que ce soit sous terre, mer ou ciel) mais ce n'est pas explique en long et en large c'est a nous de le comprendre suite aux evenements anterieurs du manga ... chez okazaki les spazers sont introduits sans explications et sans qu'on sache rien du ou des points faibles du grendizer necessitant leur presence...
ici le double spazer c vraiment du gratos... de meme que la presence des personnages de grendizer avant leur serie... | |
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Gurendaizä Division Ruine
Age : 57 Lieu : A bord de Goldorak
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 13.08.14 0:08 | |
| Je comprends un peu mieux, alors, Grendizer est déjà arrivé ! - Citation :
- on se doute seulement un peu chez ota (avec le probleme de l'energie solaire de grendizer qui peut tomber en panne sans et a besoin d'un appareil de secours pour le ramener que ce soit sous terre, mer ou ciel) mais ce n'est pas explique en long et en large c'est a nous de le comprendre suite aux evenements anterieurs du manga ...
Je ne l'avais pas remarqué ! Merci pour toutes ces précisions ! | |
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Bla Soldat de Véga
Lieu : Ile Maurice
| Sujet: Grendizer Giga pour Septembre 17.08.14 20:12 | |
| Update sur Giga. Ca sort le 19 septembre dans Champion Red, effectivement par Nagai. http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-08-17/go-nagai-to-launch-grendizer-giga-manga-in-september/.77705 Daisuke Uryu et non Daisuke Umon est le personnage principale de ce reboot. | |
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Gurendaizä Division Ruine
Age : 57 Lieu : A bord de Goldorak
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 18.08.14 0:36 | |
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LVD Commandant Hydargos
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 18.08.14 1:49 | |
| Donc on se trompait. Ce reboot, signe Nagai, n'est PAS la suite de Shin Mazinger Zero. 43 pages en couleurs pour le 1er chapitre tout de meme. | |
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Krimpov Commandant Minos
Age : 46
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 18.08.14 4:36 | |
| À voir la forme surélevée du bas du "V", ça ne m'étonnerait pas qu'il serve à plus qu'au retrolaser.
Et Goldorak a le cockpit dans le front, des épaulettes et un nez de Mazinger, maintenant. Intéressant...
J'ai hâte de voir si Nagai va y aller avec sa volonté de départ (avant de céder aux demandes de Toei) et le sortir complètement de l'univers Mazinger (comme pour Gattaiger). | |
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Gurendaizä Division Ruine
Age : 57 Lieu : A bord de Goldorak
| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box 18.08.14 7:57 | |
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| Sujet: Re: FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box | |
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| FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box | |
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