FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box

Ben la serie est tres mineure au Japon, contrairement aux autres que tu cites; c'est la raison principale.

Ah bon, à ce point là ? Même Albator est plus connu que Grendizer ?!

1000 fois plus (bien que de toutes les oeuvres de Matsumoto, Galaxy Express soit plus connu que Harlock ici)

Tu arretes un Japonais lambda dans la rue et tu lui demandes s'il connait Grendizer:
-moins de 35 ans: tres peu de chances, sauf si c'est un joueur de Super Robot Taisen
-plus de 50-55 ans: peu probable
-de 35 a 50: peut-etre 20%, s'il a bonne memoire, joue a SRT, collectionne les figurines de robot, ou si par miracle c'est un des rares fans de la serie


Mazinger oui, Getter Robot oui. Grendizer c'est vraiment pas un truc connu.
Je me rappelle il y a quelques annees sur Animax (une chaine du cable qui ne passe que des anime), ils avaient fait un classement aupres des telespectateurs sur les 100 meilleures series de robot. Grendizer arrivait bon 98eme :) (a 3 places pres, il etait carrement hors classement)

LVD a écrit:

Ben la serie est tres mineure au Japon, contrairement aux autres que tu cites; c'est la raison principale.

Elle n'est certainement pas très mineure pour rien, tout est forcément cohérent.

LVD a écrit:

Mazinger oui, Getter Robot oui. Grendizer c'est vraiment pas un truc connu.
Je me rappelle il y a quelques annees sur Animax (une chaine du cable qui ne passe que des anime), ils avaient fait un classement aupres des telespectateurs sur les 100 meilleures series de robot. Grendizer arrivait bon 98eme :) (a 3 places pres, il etait carrement hors classement)

Cela dépend quand même du nombre total de séries de robots. S'il y en a 3000 c'est mieux que s'il y en a 150, par exemple.

Oui bien sur mais bon, a vue de nez, je dirais qu'au moment de ce classement (c'etait il y a une dizaine d'annees) il devait y en avoir 200 au mieux...

La serie a eu un certain succes a l'epoque attention. Mais elle est passee apres Mazinger Z (qui avait tout invente. Grendizer n'en est qu'une version -tres- amelioree), et apres elle il y a eu des series bien plus revolutionnaires comme Gundam. Avec le boom de l'animation japonaise au debut des annees 80, et des anime par centaines, elle a vite ete noyee dans la masse.

98e c'est très bon de mon point de vue, même s'il ne concerne que les séries de SF.

Comme tu le dis sur ton blog (que j'ai passé mon dimanche après midi à parcourir du début à la fin), en 91 il y avait 45 séries différentes diffusées en un mois.

Il y a surement près d'un millier de DA produits par le Japon du milieu des 60's à 2005, date de ce classement (voir images ci-dessous, et ça ne concerne que la Töei)

Pour une série de la moitié des 70's perçue comme mineure et noyée parmi d'autres série de robots géants, je trouve ce classement extrêmement honorable.


http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=66147486t1.jpg

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=82884730t2.jpg

Listing tiré du fanzine Tsunami n°5 (Et encore il y a des oublis comme seineen Joo et Albator 84)

Pourtant pour une série qui a été "noyée dans la masse"  il y a toujours des nouvelles figurines de Grendizer qui existent : High Dream, Chogokin, Métaltech, Evolution Toy....Et sur le site d'enchères japonais, quand j'écris ＵＦＯロボ グレンダイザー  il y a toujours des objets à la vente !  A moins que ce soit uniquement pour l'export, ou pour les 20 % qui se rappellent de lui ?

Et je me demande bien quelles étaient les 97 séries qui le précédaient pour faire mieux que lui !!!!!

Il y a des produits parce qu'il y a une demande, c'est donc rentable.

1/Le robot est vraiment très beau, beaucoup achètent peut-être uniquement pour son look, pas par effet nostalgique.
Je connais un type qui a acheté le SOC de Gaiking alors qu'il n'a jamais vu le DA, juste parce que le robot lui a plu. Ca peut très bien fonctionner pour Goldorak dont le design est magnifique.

2/Grendizer fait partie du monde de Mazinger et je pense que cela l'aide énormément à ne pas tomber dans l'oubli au Japon car Koji y est apparu tout au long de la série.

vilak a écrit:

Ca peut très bien fonctionner pour Goldorak dont le design est magnifique.

vilak a écrit:

Grendizer fait partie du monde de Mazinger et je pense que cela l'aide énormément à ne pas tomber dans l'oubli au Japon car Koji y est apparu tout au long de la série.

Il faut quand même souhaiter que non car si cela tient à cela, ce n'est pas valorisant pour la série.

Moi aussi je le trouve magnifique !!!! (bon, Kojiane, c'est vrai mon jugement est peut être un peu faussé du fait que j'en suis fan !!!)

Ah ! J'allais oublier ça :

Spoiler:

Bon, je rigole hein !

Spoiler:

Kojiane a écrit:

Ça c'est une question de goût et nous n'avons pas tous les mêmes. Venant d'un fan, ce n'est pas surprenant mais personnellement je ne le trouve pas magnifique, loin de là, je le trouve joli sans plus (mais je dois avouer que c'était différent lorsque j'étais fan). Ceci dit, il y a aussi les collectionneurs qui collectionnent les robots, je suppose qu'ils cherchent à les acquérir plus ou moins tous.

Il faut quand même souhaiter que non car si cela tient à cela, ce n'est pas valorisant pour la série.

Pour le fait que l'appartenance au monde des Mazinger lui vaille d'être "mieux resté dans la lumière", c'est en effet peu valorisant mais il ne faut pas se voiler la face, ça a compté énormément!
C'est tout de même une série où Koji est apparu du premier au dernier épisode après le trou noir de GM

Ce facteur a son importance j'en suis convaincu, mais il n'y a pas QUE ça, rassure-toi.

J'ai un regard assez détaché sur l'apparence de Goldorak, je ne réagit pas en temps que fan. Je le trouve vraiment parmi les plus beaux.

Il est aussi l'un des mieux équipé et la soucoupe porteuse et les Raks qui, lorsqu'ils sont inclus, ajoutent à l'attrait qu'un tel jouet.

Donc plastiquement et au vu des possibles "accessoires" fournis, il y a vraiment de quoi faire saliver un amateur de maquettes et reproduction.

Moi non plus mais chacun ses passions.

Les japonais eux en sont très friands et ces trucs s'arrachent comme des petits pains.

petite parenthèse qui te rejoint:
J'ai toujours voulu le popy avec la soucoupe, j'irai même jusqu'à dire qu'il m'a manqué pendant mon enfance tellement j'en avais envie.

Hors maintenant, avec une bourse d'adulte, ce n'est plus un problème sauf que les prix pratiqués sont bien chers pour le produit proposé.

Donc j'ai préféré investir dans le SOC avec les 3 raks.
Certes, ce n'est pas le jouet qui m'a fait rêvé pendant mon enfance mais j'ai mis un petit mouchoir sur le coté nostalgique et misé sur la qualité du "jouet" (pardon pour ce mot, mais c'est pour moi un jouet).

Kojiane a écrit:

LVD a écrit:

La serie a eu un certain succes a l'epoque attention.

[justify]Je le sais mais reste à savoir pourquoi elle a eu un certain succès. Si c'est, comme la Toeï l'avais espéré, dû à la présence de Koji, ce n'est pas significatif de la série en elle-même. D'autre part, il y en a de la même époque qui n'ont pas été oubliées.

A propos, Jeeg a été émise pour la première fois le même jour (05.10.1975) à ce que j'ai pu voir, tu confirmes ?

Dans l'ordre

1/tu m'en demandes trop :)
Si tu veux une interpretation purement personnelle, je dirais sans doute pour son chara design (surtout version Araki) et son cote melancolico-dramatique, on on n'avait pas l'habitude de voir ca dans les series du genre jusque la. Par-la meme, Grendizer a eu aussi du succes aupres d'un public feminin, qui d'habitude ne regardait pas ce genre d'anime (et la Toei refera le coup avec Danguard A, la serie qui suit Grendizer dans le meme creneau horaire... Et ce dernier est surement encore moins connu aujourd'hui)
La presence de Koji, a mon avis, a peut-etre aide au debut, mais c'est tout. Le perso prefere des Japonais dans l'anime, c'est Maria.

2/oui, les deux series ont ete diffusees en meme temps, mais Jeeg a eu bien moins de succes (ce qui ne l'a pas empeche lui d'avoir eu droit a une suite il y a quelques annees)
Il y avait eu le projet d'un film Grendizer VS Jeeg mais qui au final n'a jamais ete realise

vilak a écrit:

Il y a surement près d'un millier de DA produits par le Japon du milieu des 60's à 2005, date de ce classement (voir images ci-dessous, et ça ne concerne que la Töei)

Beaucoup plus. J'avais fait le calcul, on tournait autour de 2500. Mais attention, ca prend en compte aussi les OVA et les films.

Merci pour toutes ces précisions !!!!

Jeeg ? Danguard A ? Jamais vus, sauf peut être au hasard d'une vidéo sur internet mais c'est tout !

Je conseille a toute personne qui a aime Grendizer d'essayer Danguard Ace
Meme si histoire et persos n'ont rien a voir, c'est tres proche dans le chara design, la bande-son (de nombreuses BGM de Grendizer y sont reutilisees!), la mise en scene, le cote dramatique...





Jeeg est une serie sympa mais qui n'a pas vraiment de points communs avec Grendizer.

LVD a écrit:

oui, les deux series ont ete diffusees en meme temps, mais Jeeg a eu bien moins de succes (ce qui ne l'a pas empeche lui d'avoir eu droit a une suite il y a quelques annees)

Ca me fait mal de lire cela...

Pour Danguard, je me souviens que dans un pays (l'Italie il me semble), la similitude d'ambiance et la ressemblances des chara-design avaient poussé un producteur à sortir un film ou une vidéo présentant le héro comme un descendant du Prince d'Euphor.

Avec Danguard je sais pas, par contre avec Daimos oui, les Italiens l'ont fait!

vilak a écrit:

98e c'est très bon de mon point de vue, même s'il ne concerne que les séries de SF.

Ah non! C'est un classement sur les series de robots uniquement (meme pas de SF, mais de robots seulement. Mais au sens large, Doraemon ou Astro y figurent)!
Et si on avait fait un classement de tous les anime tous genres confondus, il aurait surement ete plus loin que la 1000eme place...

Le 1er c'est la premiere serie de Gundam bien sur. Et Evangelion en 2eme (par contre Brain Powered en 4 quelle blague... Ce genre de classement est toujours truque mais la c'est trop gros)
J'ai retrouve le classement (en ordre decroissant), desole il est en japonais je ne vais pas traduire les 100
On retrouve Mazinger Z en 6eme, Getter Robot en 44eme, et Great Mazinger en 68eme. Jeeg et Gaiking n'y figurent meme pas.
１００位　太陽の牙ダグラム
　９９位　出撃！マシンロボレスキュー
　９８位　UFOロボ・グレンダイザー
　９７位　絢爛舞踏祭 ザ･マーズ･デイブレイク
　９６位　VS 騎士ラムネ＆４０炎
　９５位　魔動王グランゾート
　９４位　超獣機神ダンクーガ
　９３位　マシンロボ　クロノスの大逆襲
　９２位　サイボーグクロちゃん
　９１位　女神候補生
　９０位　勇者警察ジェイデッカー
　８９位　超者ライディーン
　８８位　無敵剛人ダイターン3
　８７位　機動戦士SDガンダム
　８６位　ガサラキ
　８５位　人造人間キカイダー THE ANIMATION
　８４位　勇者エクスカイザー
　８３位　ビーストウォーズ 超生命体トランスフォーマー
　８２位　覇王大系リューナイト
　８１位　機動戦士ガンダムII　哀・戦士編
　８０位　勇者特急マイトガイン
　７９位　機動戦士ガンダム F９１
　７８位　NG騎士ラムネ &４０
　７７位　伝説の勇者 ダ・ガーン
　７６位　GAD GUARD［ガドガード］
　７５位　マクロスプラス
　７４位　戦闘メカ ザブングル
　７３位　機動戦士ガンダム0083 ジオンの残光
　７２位　メダロット魂
　７１位　機動戦士ガンダムI
　７０位　ヴァンドレッド
　６９位　戦え！超ロボット生命体トランスフォーマー
　６８位　グレートマジンガー
　６７位　蒼き流星SPTレイズナー
　６６位　真・ゲッターロボ
　６５位　ヴァンドレッドthe second stage
　６４位　無敵超人ザンボット3
　６３位　攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG
　６２位　超重神グラヴィオン
　６１位　絶対無敵ライジンオー
　６０位　タイムボカン
　５９位　鉄人28号（2004年度版）
　５８位　六神合体ゴッドマーズ
　５７位　超電磁ロボ コンバトラーＶ
　５６位　伝説巨神イデオン
　５５位　重戦機エルガイム
　５４位　キューティーハニー
　５３位　マクロス7
　５２位　新造人間キャシャ—ン
　５１位　THEビッグオー
　５０位　機甲戦記ドラグナー
　４９位　銀河漂流バイファム
　４８位　ヤッターマン
　４７位　機動戦士ガンダムＺＺ
　４６位　GEAR 戦士電童
　４５位　鉄人28号（1963年度版）
　４４位　ゲッターロボ
　４３位　魔神英雄伝ワタル
　４２位　勇者ライディーン
　４１位　機動天使エンジェリックレイヤー
　４０位　ゾイド　新世紀／ゼロ
　３９位　機動戦士ガンダムIII　めぐりあい宇宙編
　３８位　聖戦士ダンバイン
　３７位　ガンパレード・マーチ〜新たなる行軍歌〜
　３６位　ラーゼフォン
　３５位　トップをねらえ！
　３４位　機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY
　３３位　タイムボカンシリーズ　ヤッターマン
　３２位　メダロット
　３１位　機動新世紀ガンダムＸ
　３０位　機動戦士ガンダム第08MS小隊
　２９位　サイボーグ009（1968年度版）
　２８位　サイボーグ009（2001年度版）
　２７位　ジャイアントロボ
　２６位　装甲騎兵ボトムズ・・・【『超時空要塞マクロス』の誤り？】
　２５位　機動戦士ガンダム0080　ポケットの中の戦争
　２４位　攻殻機動隊　STAND ALONE COMPLEX
　２３位　機動戦士Ｖガンダム
　２２位　疾風！アイアンリーガー
　２１位　∀ガンダム
２０位　装甲騎兵ボトムズ
１９位　機動警察パトレイバー
１８位　天空のエスカフローネ
１７位　機動武闘伝Ｇガンダム
１６位　キテレツ大百科
１５位　機動戦艦ナデシコ
１４位　機動戦士ガンダム　逆襲のシャア
１３位　勇者王ガオガイガー
１２位　アストロボーイ・鉄腕アトム
１１位　新機動戦記ガンダムＷ
１０位　Dr.スランプ　アラレちゃん
　９位　オーバーマン　キングゲイナー
　８位　機動戦士Ｚガンダム
　７位　機動戦士ガンダムＳＥＥＤ
　６位　マジンガーＺ
５位　鉄腕アトム
４位　ブレンパワード
３位　ドラえもん
２位　新世紀エヴァンゲリオン
１位　機動戦士ガンダム

LVD a écrit:

Avec Danguard je sais pas, par contre avec Daimos oui, les Italiens l'ont fait!

Effectivement je me suis trompé. Il faut dire que je confond souvent ces deux séries car je les ai vues au même moment et selon le même procédé (les deux VHS louées à un vidéo club le même jour).

Pour le classement qui ne comprend que les série de robots, la précision a son importance alors merci d'avoir complété ce que tu dis sur ton blog. Bien évidemment, c'est moins reluisant et flatteur pour notre grand cornu...