FRANCE : Grendizer Giga chez Black Box

judex a écrit:

la serie doit avoir son petit succes meme si je n'apprecie pas trop (on est la plus dans une suite de cutey honey sans les panther claws mais avec un nouvel ennemi (les troupes de Vega new look)...

Une suite de Cutey Honey nommée Grendizer Giga ? J'ai du mal à suivre là.    Qu'est-ce qui te fait dire ça ?

Bizarre !!!

Kojiana a écrit:

judex a écrit:

la serie doit avoir son petit succes meme si je n'apprecie pas trop (on est la plus dans une suite de cutey honey sans les panther claws mais avec un nouvel ennemi (les troupes de Vega new look)...

Une suite de Cutey Honey nommée Grendizer Giga ? J'ai du mal à suivre là.    Qu'est-ce qui te fait dire ça ?

le fait qu'honey soit la depuis le debut avec danbei et naojiro et qu'ils font pas que de la figuration (a mon avis Nagai s'est dit qu'en mettant Cutey Honey (qui a encore un beau succes comme personnage) comme l'une des heroine principales avec la nouvelle version d'actarus et phenicia il sauvait son bouzin (qui n'etait pas forcement mauvais d'ailleurs). J'aurais du dire UNE SORTE DE SUITE puisque les series ou Honey apparait ne sont pas forcement les suites les unes des autres (sauf la 1ere serie, '90 (aka shin) et tenyo densetsu qui se suivent dans la chronologie)

neanmoins la serie s'appelle Grendizer Giga mais le fait que Venusia Rigel ne soit dans cette version qu'une transformation supplementaire pour Honey Kisaragi change les choses. C'est donc une serie robot ou Cutey Honey (c'est a 3eme participation apres Dynamic Heroes et Mazinger Angels) joue un role important..

c'est bien la peine d'enlever alcor (tres commercial) et de remplacer le heros de mazinger z par celle d'une autre licence tout aussi commercial (cutey honey) qui elle aussi a maintenant tendance a etre reliee aux mazingers (la serie shin faisait apparaitre le professeur Kabuto et Danbei Hayami y etait devenu un cyborg avec les armes de mazinger z, puis Dynamic Heroes etait deja tres liee a goldorak et aux mazinger quand a mazinger angel tt est dans le titre)


Qu'on me dise pas que ce titre est en fait le produit de depart conçu a la bas epar Go anagai pour la serie tv : c'st impossible. le but etait de separer Grendizer du monde des mazinger pour en faire un titre independant... PAS DE LE RAPPROCHER DE CELUI DE CUTEY HONEY comme c'est le cas maintenant...

Donc une fois de plus Grendizer -ou plutôt Grendizer Giga ici, n'est pas indépendant !!!!

judex a écrit:

le but etait de separer Grendizer du monde des mazinger pour en faire un titre independant...

En faire un titre indépendant n'était peut-être pas l'objectif de Go Nagaï. Ou alors si cela l'était, qu'est-ce qui a pu faire qu'il ait changé d'avis en cours de route ? Un manque d'enthousiasme des lecteurs pour ce manga ?

Gurendaizä a écrit:

Donc une fois de plus Grendizer -ou plutôt Grendizer Giga ici, n'est pas indépendant !!!!  

Oui, à croire que les habitudes ont la vie dure !

7 Pages du chapitre 7 trouvées sur le forum arabe :

merci

Cool! Merci beaucoup pour ces images!

Ça a l'air pas mal je trouve! Et bonne idée pour le "plider" de Goldo ;)

Peut-être un jour aurons-nous droit à une p'tite traduction ;:))

Merci !

Quand je regarde la tête de ce Grendizer, je trouve de plus en plus qu'il ressemble aux Mazinger !

Excellente idee ?
que non!
maintenant qu'il a un pilder c'est devenu un veritable MAZINGER... putain dans ce ca sla c bien la peine d evirer koji et de declarer devant tt le monde qu'a l'origine il voulait pas que l'original ait rien a voir avec mazinger z et sa suite pour maintenant lui offrir un putain de pilder dans le reboot... Maintenant il reste plus qu'a lui donne run jet scrander en plus d ela soucoupe porteuse (remarquons que les spazers de l'original sont en qq sorte DEJA les jet scrander de goldo)...

les veghiens me font penser aux dinosaures (pour la plupart) et aux onis de l'empire des 100 demons dans lisode en plus de leurs apparence insectoides des chapitres precedents..

Honey Kisaragi (cutey Honey), danbei hayami (et non makiba) et naojiro ==== on se demande ce qu'ils font la

phenicia ==== je sais a qui elle me fait penser a la serie des Gamia Q de mazinger z...

putain le titre est pas mauvais mais c du delire j'ai l'impression d’assister cependant a un mauvais crossover qui veut pas s'assumer... et on repart avec une image d etransformation "hurricane honey"

je suppose qu'on a fait a Nagai certaines des memes reproches que pour la serie originelle pour ce qu'il a pas corrige : un heros etranger et non japonais avec un passe larmoyant (meme si la melancolie n'est plus la) plus le retour d'un robot pas trop aime dont meme les SRT ont commence a se debarasser (Grendizer n'est plus reapparu depuis 2008... ça va faire SEPT ANS. C'est la 1ere fois que son absence dure autant et deja le dernier titre qui le faisait participer ne s'interessait qu'aux episodes 72 a 74 de sa serie (soit seulement les 3 derniers) et l'un des deux moyens metrages (le dragosaure))...

je suppose qu'il voulait sauver son titre alors il y rajoute au fil des chapitres ce qui risque de le faire decoller:
Cutey Honey est encore une valeur sure (malgre sa serie live limite) dont les mangas se vendent super bien. En faire une des heroines principales et une suite de cutey honey (meme sans le panther claw a moins que) ne peut qu'aider le titre (ça permet en cas de necessite de faire perdre a "Actarus" son statut de heros (etranger) si besoin est pour mettre une androide bien japonaise dans le role titre et ça fait aussi decoller les ventes)
un easter egg continue aux series precedentes (ça fait toujours plaisur aux fans)...

je pense que nagai n'a plus autant d'imagination : son titre est certes bon, pas mauvais seulement voila il est moyen parce qu'on attendait quelque chose d'autre.. Alors oui, les puristes veulent du goldorak comme a la tv mais deja les premiers chapitres, passes les indignations, nous amenait a penser a quelque chose de bien carabine et independant quand tu vois des ennemis qui pourraient etre ceux du getter robot, le goldorak qui ne devait pas etre mazingerise et le devient encore plus maintenant qu'il se paie le luxe d'avoir lui aussi un pilder et les personnages de Cutey Honey qui lui volent la vedette sur un intrige assez plate bien que mature et violente (mais reste la meme que le goldorak d'origine avec les troupes de vega deruisent euphor , actarus s'echappe avec goldorak et se refugie sur Terre , planete sur laquele Vega jette comme par hasard son devolu assez vite) je peux dire que ça la fout mal...Et deja pourquoi enlever Koji si c'est pour nous refiler un trio de personnages (et pas des moindres) de Cutey Honey (3eme serie la plus celebre de l'auteur apres devilman, mazinger z et avant getter robot)... Autant faire intervenir Koji tant qu'on y est la parce qu'avec tout ce qui vient ou rappelle une autre oeuvre de go nagai dans goldorak Giga on est plus a ça pres...

Nagai n'a plus le vent en poupe et n'arrive plus a se renouveller malgre son titre mature. I fait meme des concessions pour que ça decolle (le manga reste mais je serais curieux de voir la place dans le classement... ça doit etre tres juste ... suffisant pour se maintenir a flot mais il risquerait de peu que le titre se fasse interrompre...)

je suis un fan de nagai mais je trouve dommage que son genie se soit epuise : il avait beaucoup d'idees dans les annees 60 a 80. Aujourd'hui il se contente d'un petit cheptel rode (devilman, les mazinger, les getter, kekko kamen, harenchi gakuen, cutey honey, jeeg, enma kun, maoh dante etc) de ce qu'il a cree jusqu'en 1988 a peu pres pour les ressortit a differentes sauces parfois lui mm parfois par d'autres auteurs...

j'aime quand mm ce goldorak malgre le fait de lui casser du sucre sur le dos mais c justement parce que nagai choisit la facilite en mettant des persos plus celebres que le heros dedans afin d efaire de la pub au titre... Je luis un Goldorak pas un Cutey Honey... Si je veux un cutey honey je me prends un titre avec ce nom ou bien un crossover qui s'assume ou un titre ou elle n'aura qu'un cameo. Je suis desole mais hormis pour ses propres fans elle n'a rien a foutre dans ce titre et en tout cas pas en tant qu'heroine principale active ou bien faut changer le titre en CUTEY HONEY DIZER GIGA...

Que dire de plus?

Malgré ta légitime colère, tes arguments sont bons et je te rejoins.

Maintenant je peux mettre des mots sur ma déception de Goldofan.

Merci.

À ce train-là, autant continuer la saga des Mazinger Angels, c'était plus intéressant comparé à ce dizer giga....

Nous sommes donc d'accord? Il est inutile que je vous donne le lien du chapitre 7 dès que j'ai reçu le magazine?















Mais nan... je plaisante

Gurendaizä a écrit:

Quand je regarde la tête de ce Grendizer, je trouve de plus en plus qu'il ressemble aux Mazinger !

C'est peut-être dû à la "bouche" qui remonte sur les côtés comme pour les Mazingers alors que pour Grendizer de 1975, c'est l'inverse.

D'un côté c'est vrai que j'étais ravie de la "renaissance" de Grendizer en 2014 - 2015, mais je suis de plus en plus d'accord avec vous les gars, malgré la certaine ressemblance du robot avec son aîné....
Non, Grendizer Giga n'est pas Grendizer/Goldorak, même si j'aurais accepté qu'il ne soit pas un "copié-collé" de notre chère série....

 

En ce qui me concerne, j'aime bien!

C'est éloigné de notre bon veux Goldo mais ça me plaît tout de même.

Bon, c'est sûr que j'aurai préféré retrouvé le vrai Actarus (c'est-à-dire plus adulte dans son costume d'origine), mais bon...

Je le prends comme c'est: une version alternative de Goldo.

Je suis déjà bien content que nous ayons droit à de nouvelles histoires mettant en scène le grand cornu!

Ceci étant, j'ai toujours quelques difficultés avec l'horrible nouveau costume d'Actarus et dans une moindre mesure avec le nouveau design de Goldo (surtout au niveau du visage).

Mais, pour finir, le Goldo plus classique ne devait-il pas apparaître dans Shin Mazinger Zero??

Ca va surement arriver oui

Je l'espère aussi.

Eloigner Actarus et Phénicia de la Terre ne peux pas être utilisé pour les faire sortir définitivement de l'histoire, ils vont à coup sur revenir (et pas en vélo!!!!!).

Ce serait trop bizarre oui. On les a vus a bord du robot en plus. Si ca avait ete de l'ordre du simple cameo, ils auraient eu un role beaucoup plus efface. Ca n'aurait pas de sens de s'arreter la.

[quote="Kojiana"]

vilak a écrit:

Je l'espère aussi.

Autre chose :

Les fans voudraient d'un manga Grendizer indépendant et en même temps ils espèrent le revoir dans un manga Mazinger. Où est la cohérence dans tout cela ?

L'appétit!
nous aimons Goldorak donc nous aimons le voir le plus souvent possible.

Un acteur dont tu es une très grande fan, tu vas aller voir son film.

Après qu'il soit bien utilisé, qu'il ait le premier ou le cinquième rôle, qu'il soit bon au mauvais, ça vient au second plan mais le principal reste que tu voudras voir ce film.

Et tu seras contente s'il tourne deux ou trois fois par an alors que s'il fait un long métrage tous les deux ou trois ans, tu seras bien moins satisfaite.

C'est notre réaction face à Goldorak, nous voulons le voir utilisé souvent, si possible dans un premier rôle et si possible utilisé correctement.

Je ne vois rien d'incohérent dans notre réaction certes gloutonne mais tout à fait symptomatique d'un très grand fan.

[quote="Kojiana"]

vilak a écrit:

Je l'espère aussi.

Je pense au contraire qu'il vaudrait mieux qu'ils ne reviennent pas dans ce manga ni dans aucun autre manga qui ne serait pas le leur d'ailleurs, car cela voudrait peut-être dire que les créateurs auraient enfin compris qu'il était important de séparer ces univers et que Grendizer doit se donner la chance de réussir par lui-même. (Je dis bien peut-être car je ne me fais guère d'illusion !) Grendizer n'aurait jamais dû apparaître dans Shin Mazinger Zero !

et cutey honey n'aurait jamais du apparaitre dans grendizer giga en tant qu'une des heroines principales...
Elle est belle..."Venusia"....

je n'ai pas dit que j'aimais pas ce grendizer ...  meme si l'histoire est moyenne... Pour l'independance on repassera (maintenant la serie appartient a la famille cutey honey, bravo!)
la ressemblance avec les mazingers devait etre retiree dixit nagai resultat non seulement son visage est encore plus mazingerise mais en plus il a maintenant un Fucking Pilder alors si c ça etre moins mazinger je me demande ce que ça aurait ete s'il l'avait a l'origine voulu "plus mazinger" encore...
le probleme de nagai c'est qu'il fait des concessions aux fans quand ça marche pas : si un fan lui dit "ça serait plus vendeur avec Honey dedans" ben il va la foutre dedans pour faire remonter les ventes au lieu de suivre l'histoire prevue...

le probleme de grendizer c'est que c'est de toute maniere un mazinger... un mazinger spatial et son design le prouve ou alors faut ressortir GATTAIGER et son mode autolargue ROBOIZER et la le fan il fuit tres vite vu le design (quand meme super moche) du Roboizer quand il est pas dans son spazer en formant le gattaiger...

C'est un trait répandu chez les Mangaka de faire ça?

vilak a écrit:

C'est un trait répandu chez les Mangaka de faire ça?

il y en a qui le font oui... Ils prennent la temperature et corrigent leurs tirs selon les desirs de sfans (generalement les editeurs preferent que les mangakas n'ecoutent pas trop leurs fans (et donc qu'ils suivent l'histoire qu'ils ont prevue initialement) sauf si le titre est au bord de l'annulation..

on a aussi le cas du mangaka qui n'a pas de scenar predefini et pond son chapitre a vau l'eau sans idee directrice suivant parfois les conseils de fans quand a donne rune direction (Tite Kubo avec Bleach qui ecoute trop ses fans et ressort les personnages (surtout le capitaine hitsugaya par exemple) les plus demandes quand le titre a une "faiblesse" ou qu'il ne sait plus quoi faire)

le pire c'est l'editeur ou le patron d'une societe de creations de mangas qui pond lui meme ses mangas et ecoute trop ses fans jusqu'a ne plus avoir d'idees par lui meme...